Арслан Опубликовано 7 января, 2009 Поделиться Опубликовано 7 января, 2009 Уважаемые форумчане! В связи с последней волной бессмысленных споров, я решил создать эту тему. Здесь вы можете обсуждать нравственные стороны жизни граждан России и других стран. В теме ЗАПРЕЩАЕТСЯ переходить на личности. С уважением, Арслан. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Myor Опубликовано 8 января, 2009 Поделиться Опубликовано 8 января, 2009 Уважаемые форумчане! В связи с последней волной бессмысленных споров, я решил создать эту тему. Здесь вы можете обсуждать нравственные стороны жизни граждан России и других стран. В теме ЗАПРЕЩАЕТСЯ переходить на личности. С уважением, Арслан. Во-первых, интересно почему "ЗАПРЕЩАЕТСЯ", вы же НЕмодератор/администратор/имеющий привилегии, что бы взять так и запретить в этой теме шуры-муры? так что в дальнейшем извольте уважительно писать "желательно", или с "пожалуйста":ditsch: Во-вторых эта тема созданна в разделе форума(Курилка) для споров и обсуждений, гриф "запрещается..." со стороны пользователя здесь неуместен вдвойном формате С ув. M@yor:ciao: Здесь рулю Я Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арслан Опубликовано 9 января, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Во-первых, интересно почему "ЗАПРЕЩАЕТСЯ", вы же НЕмодератор/администратор/имеющий привилегии, что бы взять так и запретить в этой теме шуры-муры? так что в дальнейшем извольте уважительно писать "желательно", или с "пожалуйста":ditsch: Во-вторых эта тема созданна в разделе форума(Курилка) для споров и обсуждений, гриф "запрещается..." со стороны пользователя здесь неуместен вдвойном формате С ув. M@yor:ciao: Ладно. Убедительная просьба не переходить на личности. Больше претензий нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Myor Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Ладно. Убедительная просьба не переходить на личности. Больше претензий нет? Нет. Здесь рулю Я Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vermutt Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 ...Здесь вы можете обсуждать нравственные стороны жизни граждан России и других стран..... И чаво тогда от форума останеца, если все тока в етой теме пИсать будем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bonifacyi Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Здесь вы можете обсуждать нравственные стороны жизни граждан России и других стран. Ну, вы начните, а мы подпоем..:wink: Лето натупило!!!!!!1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арслан Опубликовано 9 января, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Ну, вы начните, а мы подпоем..:wink: Ну ладно. Я так я. Начинаю. Выкладываю ссылку: http://www.miroslavie.ru/optimalist/dok31.htm Я просто в шоке от этой статьи Нас(россиян) Запад(от слова "западня") целенаправлено разлагает . Что делать?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tatka Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Меньше читать статьи в интернете. http://nick-name.ru/forum3t0/t%20a%20t%20k%20a.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vermutt Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Ну ладно. Я так я. Начинаю. Выкладываю ссылку: http://www.miroslavie.ru/optimalist/dok31.htm Я просто в шоке от этой статьи Нас(россиян) Запад(от слова "западня") целенаправлено разлагает . Что делать?! Тогда давай ешё почитаем сочинения Ленина, Сталина, талмуд в оригинале, саму библию там тоже полно разложения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нар.Саронский Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Привет всем. Арслан. Интересную тему ты в принципе предложил. А сам ты какое определение даёшь термину "нравственность"? Это понятие объективное или субъективное? Нравственность - это плоскость "хорошо-плохо" или "правильно-неправильно"? Это внешнее поведение или внутренний состав гомосапиенса? Только с политикой мешать этот вопрос не имеет смысла. Как только возникает тема типа массонства и пр., о благоразумном взаимополезном разговоре можно забыть. добавлено через 1 минуту Тогда давай ешё почитаем сочинения Ленина, Сталина, талмуд в оригинале, саму библию там тоже полно разложения. А что именно конкретно мы имеем против Библии? Конкретно? Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего ещё не знает так, как должно знать (ап.Павел) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vermutt Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 А что именно конкретно мы имеем против Библии? Конкретно? Мне не нравятся в библии подобные места: "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, " Второзаконие, глава 12.16 это пропаганда геноцида других народов! И подобных мест в библии много! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арслан Опубликовано 9 января, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Отвечаю Вам, Нар. Саронский. Нравственность - есть принятие на себя ответственности за свои поступки. Нравственность - есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести. Т.е. нравственность - это то, что человек сам для себя устанавливает согласно своей совести, в отличии от морали и законов, которые человеку навязывают соответственно общество и государство. К примеру: некий индивид решил построить для себя систему нравственных ценностей, записал по пунктам личные нр. установки в блокнот и пообещал самому себе их соблюдать. Он также может придумать себе систему наказаний(записанную по пунктам в блокнот) за нарушение личных нравственных установок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нар.Саронский Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Мне не нравятся в библии подобные места: "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, " Второзаконие, глава 12.16 это пропаганда геноцида других народов! И подобных мест в библии много! Книга Второзаконие - это книга Ветхого Завета. Если её читать просто так, даже!!! как историю народа Израиля, то нам встретится масса неудобоваримых мест, которые вызовут непонимание и неприятие. Ветхий Завет в отрыве от Нового Завета - это для нас сегодня непонятная и противоречивая вещь. Новый Завет объясняет, что сегодня, в то время, как с Рождества Христа прошло 2000 лет, время Ветхости закончилось. Современный человек , если будет читать Ветхий Завет через призму Нового Завета, - увидит, что в Ветхом Завете пророчески, инносказательно, в образах и тенях говорится о том, что предметно и практически дейстует в Новозаветное время. Конкретно, приведённая цитата говорит о том, что если человек выбрал Бога и его Слово, то он просто будет с радостью внутри себя избирать только положительное и отвергать всякую заманчивую гадость, - например желание затеять спор или искушение обозначивать собственную значимость. Повторяю, - дословно Ветхий Завет сегодняшние христиане не трактуют. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего ещё не знает так, как должно знать (ап.Павел) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vermutt Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Написанное пером не вырубишь топором. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нар.Саронский Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Отвечаю Вам, Нар. Саронский. Нравственность - есть принятие на себя ответственности за свои поступки. Нравственность - есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести. Т.е. нравственность - это то, что человек сам для себя устанавливает согласно своей совести, в отличии от морали и законов, которые человеку навязывают соответственно общество и государство. К примеру: некий индивид решил построить для себя систему нравственных ценностей, записал по пунктам личные нр. установки в блокнот и пообещал самому себе их соблюдать. Он также может придумать себе систему наказаний(записанную по пунктам в блокнот) за нарушение личных нравственных установок. Соглашаюсь. Нравственность - обозначает как бы набор личных принципов, благодаря которым мы отделяем хорошее от плохого , особенно в том что касается поведения и это регулируется конечно совестью. Если мне встречается человек - сторонник надлежащего поведения и ведёт себя согласно этому уровню, то я назову его нравственным. Доброта, отзывчивость, искренность, этичность - это нравственно. Конечно, у каждого человека понимание нравственности основывается на субъективном аспекте совести. Защищать свою Родину - нравственно? Да. Нравственно поступают воины ЦАХАЛА, когда погибают простые палестинцы в Секторе Газа? Нравственность - это ТО, что я применяю к себе или ТО, чем я оцениваю других людей? Например , - для меня нравственно - не изменять моей жене. При этом для той же Франции - супружеская измена - это нормально и ничья совесть не осуждается другой совестью. С какого то НИЗА до какой-то планки, -субъективный уровень нравственности каждого из нас, то есть состояния наших совестей - не здорово отличаются твоя от моей, а его от того. Например, - насиловать детей, крысятничать, обижать родителей и ещё много чего - безнравственно. В мире много зла. Зло творит человек. Много безнравственных вещей мы созерцаем. Но если бы Человек Разумный был в принципе навовсе напрочь и только безнравственным, - был бы конец роду человеческому давным - давно. Нравственность ограничивает безнравственность. Как считаете? Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего ещё не знает так, как должно знать (ап.Павел) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арслан Опубликовано 9 января, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Согласен с Вами, Нар.Саронский. Действительно: нравственность ограничивает безнравственность. Но действует и обратное правило: безнравственность подавляет нравственность. Например: арабы, которые приезжают в Россию из Саудовской Аравии(где строго блюдется моральная и нравственная чистота), под воздействием соблазнов обычно довольно быстро разлагаются, и их уровень нравственного здоровья падает ниже среднестатистического уровня нравственного здоровья в России. К сожалению, это чистая правда. Никого не хотел обидеть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нар.Саронский Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Согласен с Вами, Нар.Саронский. Действительно: нравственность ограничивает безнравственность. Но действует и обратное правило: безнравственность подавляет нравственность. . Точно. Это - всемирный закон действующий по умолчанию. Есть такое слово - менталитет как образ продуцирования мысли и выражение мысли в поведении и восприятии окружающего мира. Пока араб живет в СА - то общая историческая и национальная атмосфера позволяют арабу быть как все - нравственным. А стоит этому правильному арабу к нам русским приехать и с нами жить, от свои правила незаметно для себя может оставить . Так вот. на примере араба. Если его поведение может меняется в зависимости от части земного шара где он находится, то выходит, что его внутренность - изменчива? Я выражу имхо. Человека создал Бог. Бог человека сотворил чистым - с чистым телом, чистой душой и чистым духом., по своему ОБРАЗУ. Все животные были Им сотворены по роду их, а человек - по роду Бога. Но человек согрешил, принял внутрь себя с Дерева познания Добра и зла отраву. Таким образом Чистый человек испортился и стал в принципе не похож на Бога. Сегодня и ты и я, будучи честными перед самими собой, - признаемся что в себе мы каждый обнаруживает и ПЛОХОЕ и ХОРОШЕЕ, и нравственность и безнравственность. Душа как та девчёнка, - мечется иногда между ХОРОШИМ и ПЛОХИМ, подолгу думая чегож ей на этот раз избрать. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего ещё не знает так, как должно знать (ап.Павел) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арслан Опубликовано 9 января, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Да, верно. Но у нас(россиян), в отличии от того самого араба, есть определенная закалка. У араба этой закалки нет - он до приезда в Россию видел только нравственность, но не видел ни малейшего проявления безнравственности. Таким образом мы можем сделать осознанный выбор, как себя вести. Араб, который только-только приехал в Россию, этого просто не понимает. На мой взгляд, нравственность нужно прививать с детства. Но родители, воспитывающие свое дитя, должны объяснить, что такое нравственность и безнравственность, и к чему ведет то и другое. Не надо приказывать ребенку, как себя вести. Нужно просто объяснить ему оба явления. Нужно убедить ребенка в том, что быть нравственным(благочестивым) выгодно для его(ребенка) души и тела. Прошу Вас добавить или поправить, если что-то не так сказал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арслан Опубликовано 9 января, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Да, верно. Но у нас(россиян), в отличии от того самого араба, есть определенная закалка. У араба этой закалки нет - он до приезда в Россию видел только нравственность, но не видел ни малейшего проявления безнравственности. Таким образом мы можем сделать осознанный выбор, как себя вести. Араб, который только-только приехал в Россию, этого просто не понимает. На мой взгляд, нравственность нужно прививать с детства. Но родители, воспитывающие свое дитя, должны объяснить, что такое нравственность и безнравственность, и к чему ведет то и другое. Не надо приказывать ребенку, как себя вести. Нужно просто объяснить ему оба явления. Нужно убедить ребенка в том, что быть нравственным(благочестивым) выгодно для его(ребенка) души и тела. Прошу Вас добавить или поправить, если что-то не так сказал. Хочу поправиться. Конечно, было бы лучше, если бы у нас в России не было таких проявлений безнравственности, которые происходят сейчас. Но в любом случае, нужно находить способы убедительного объяснения, почему тот или иной поступок является положительным или пагубным для человека. Когда мне было 9 лет, мамина подруга(в присутствии матери) предложила мне выпить пива. Я хотел попробовать, и мама мне разрешила. Я опустошил несколько бутылок... В течение следующих 10 часов меня сильно тошнило... С тех пор у меня абсолютное отвращение к спиртному(и телесное и духовное). Вот лишь один из примеров, когда, совершая малый грех, можно в будущем избежать большого греха. Никого не хотел обидеть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ganz Опубликовано 9 января, 2009 Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Пока араб живет в СА - то общая историческая и национальная атмосфера позволяют арабу быть как все - нравственным. А стоит этому правильному арабу к нам русским приехать и с нами жить, от свои правила незаметно для себя может оставить . Пока русский живёт на гражданке-то общая историческая и национальная атмосфера позволяет ему быть как все-"нравственным".А стоит этому правильному русскому к дембелям в армию приехать и с ними жить,он свои правила незаметно для себя может оставить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арслан Опубликовано 9 января, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 9 января, 2009 Пока араб живет в СА - то общая историческая и национальная атмосфера позволяют арабу быть как все - нравственным. А стоит этому правильному арабу к нам русским приехать и с нами жить, от свои правила незаметно для себя может оставить . Пока русский живёт на гражданке-то общая историческая и национальная атмосфера позволяет ему быть как все-"нравственным".А стоит этому правильному русскому к дембелям в армию приехать и с ними жить,он свои правила незаметно для себя может оставить. Если в армию будут идти действительно нравственно зрелые ребята, которые решили неукоснительно соблюдать свой нравственный "кодекс", то даже дурное влияние дембелей не сломает их в нравственном плане Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ganz Опубликовано 10 января, 2009 Поделиться Опубликовано 10 января, 2009 2Арслан: Во всём согласен.Но всё-таки детей лучше стараться ограждать от проявлений безнравственности.В детстве сознание и восприятие работает по-другому.Очень сложно будет объяснить логически,к чему ведёт тот или иной способ поведения.Если у ребёнка перед глазами,постоянно будут проявления безнравственности,то никакие доводы не убедят его,что это плохо,или приведёт к чему-то плохому.А в вашем случае,безнравственность проявила мамина пдруга,позволив вам отравиться таким количеством пива. Если нервная система крепкая,тогда сохранят нравственные устои.Но многих знакомых испортило не дурное влияние дмбелей,а отношение дембелей и командования к ним,как к скотам.После этого другие механизмы включаются,автоматически.Инстинкты и т.п.Границы нравственного/безнравственного размываются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арслан Опубликовано 10 января, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 10 января, 2009 2Арслан: Во всём согласен.Но всё-таки детей лучше стараться ограждать от проявлений безнравственности.В детстве сознание и восприятие работает по-другому.Очень сложно будет объяснить логически,к чему ведёт тот или иной способ поведения.Если у ребёнка перед глазами,постоянно будут проявления безнравственности,то никакие доводы не убедят его,что это плохо,или приведёт к чему-то плохому.А в вашем случае,безнравственность проявила мамина пдруга,позволив вам отравиться таким количеством пива. Если нервная система крепкая,тогда сохранят нравственные устои.Но многих знакомых испортило не дурное влияние дмбелей,а отношение дембелей и командования к ним,как к скотам.После этого другие механизмы включаются,автоматически.Инстинкты и т.п.Границы нравственного/безнравственного размываются. Насчет детей: я вовсе не утверждаю, что нужно показывать детям безнравственность. Лучше бы безнравственности в России вообще не было. Но понимаете, нужно уметь находить способы объяснения, что такое хорошо и что такое плохо. Но при этом надо сделать так, чтобы ребенок выбрал выбрал нравственность ОСОЗНАННО. Так, чтобы никакие ситуации и никакое окружение(каким бы безнравственным оно не было) не сломили бы его в нравственном плане. Что касается пива, то мама правильно сделала, что разрешила мне тогда выпить. Да, я отравился. Но сравните: я за свои почти 18 лет жизни отравил свой организм всего несколькими бутылками пива, а большинство моих одноклассников(юношей) за тот же промежуток жизни успели выпить в 50 - 100 литров спиртного(каждый).( Кроме одного, который в 10 лет получил тот же опыт, что и я). Что же будет с ними дальше? Сколько еще спиртного они вольют в свой организм? Что касается армии, то я читал историю о службе Zonder38. Ничто не сломало его нраственных установок во время службы, потому, что он к началу своей службы был достаточно нравственно зрелым. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ganz Опубликовано 10 января, 2009 Поделиться Опубликовано 10 января, 2009 Да,согласен.Лучше бы вообще безнравственности не было.К сожалению,не у всех детей есть те,кто объяснит ему-плохо это,или хорошо.Насчёт спиртного,вы получили хороший негативный опыт.))О службе Зондера читал,но я немного о другом.Вот пример: http://www.vumo.ru/use/son.php какая уж тут нравственность?Вообще,очень сложно служить и блюсти нравственность,надо хотя бы просто человеком оставаться.Л.Толстой высказался об этом: http://antimil.narod.ru/frame.htm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ganz Опубликовано 10 января, 2009 Поделиться Опубликовано 10 января, 2009 Вот,нашёл,что Толстой писал об этом: http://www.avtonom.org/army/tolstoy.html, ссылка,которая выше,не работает,сорри. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.