Атопический дерматит?

[Alexya]

У моего парня дерматит, но какой? Болен с 2-х месяцев от рождения, ставили диагноз:"Эксудативно-катаральный диатез". Периодически наблюдался у аллерголога,т.к. пищевая аллергия (цитрусы,томаты,сладкое итд.). Наследственность отягощена - у бабушки такое же заболевание. В 14 лет аллерголог вынес диагноз "Аллергический дерматит" и этот диагноз ставился до 20 лет.Все зафиксировано письменно в амбулаторных картах!!!

После, в военкомате, пожаловался на кожные высыпания (лицо+сгибы рук). Отправили на стационарное обследование в областную больницу в Аллергологическое отделение.Прошел весь комплекс обследований (кожные пробы,ФГС...)Выписался с диагнозом: Атопический дерматит в стадии нестойкой ремисии,Аллергический бронхит.ВН 1-ой степени по обструктивному типу,аллергический ринит,пищевая и лекарственная аллергия.

Но получилось так, что на областной комиссии проявления были незначительны (за 2 дня до комиссии был свидетелем на свадьбе у друга) и дерматолог дал отсрочку на 6 месяцев по 63 статье.

Чтобы обновить документы, через полгода военкомат опять прислал направление на обследование. Опять лег в стационар, диагноз подтвердился и на руках был свеженький акт от аллерголога.К походу на комиссию начал готовиться за месяц (ел все что нельзя)! К концу месяца его внешний вид стал меня пугать . Высыпания просто нельзя было не увидеть (Лицо, руки)!!! Дерматолог осмотрел, провел колпачком от ручки по высыпаниям на руках, после чего появились красные полоски и завил, что ему еще нужен АКТ от дерматолога из КВД!

Лег в КВД! Врач осмотрел высыпания, провел аналогичную процедуру ("делал зарубки"),по прошествию нескольких секунд кожа в этих местах покраснела. И после этого заявил, что при атопическом дерматите эти места поцарапывания остаются белыми (белый дермографизм), а у него краснеют - значит это не атопик!!! Поставил диагноз: "Себорейный дерматит". На этом обследование закончилось. Пролежав 5 дней, отпросился домой. Акт напишут 31 декабря.

Итог: В наличии два акта + две выписки от аллерголога с ДЗ атопический дерматит.

Амбулаторные карты с историей течения заболевания.

Проявления, которые вызываются за 2 дня.

Хотелось бы узнать объективно ли данное обследование? Действительно ли так проверяется - атопик или нет? Что ему светит с "Себорейным дерматитом"? И как повлияет акт дерматолога, на решение комиссии?

[Врач-консультант]

Что Вы подразумеваете под словом объективно? Я дистанционно не могу Вам поставить диагноз. Если будут серьезные проявления любого дерматита, то можно расчитывать на отсрочку для лечения.

Если когда то был атопический дерматит, а сейча ремиссия, то тоже есть шанс. Ознакомьтесь со статьей.

 

атопический дерматит с очаговой лихенификацией кожного покрова

Синонимы: нейродермит, АтД, атопический дерматит

Категория: В

Статья: 62, п. "б"

Дополнительно: Наличие атопического дерматита (экссудативного диатеза, детской экземы, нейродермита) в анамнезе при отсутствии рецидива в течение последних 10 лет, а также разновидности ограниченной склеродермии - "болезни белых пятен" не является основанием для применения настоящей статьи, не препятствует прохождению военной службы, поступлению в военно-учебные заведения и училища.

Ссылки:

http://www.prizyv.net/rasp/rasp12/

[Alexya]

Что Вы подразумеваете под словом объективно?

Имеется ввиду проверка чувствительности кожи (Врач оперировал тем, что при АтД,после "поцарапывания" кожи места "поцарапывания" не краснеют).

Еще хотелось бы уточнить - проявляется ли "Себорейный дерматит" на сгибах рук и лице (щеки,лоб,губные скадки)?

[Врач-консультант]

1) Это не объективный показатель.

2) Перечисленные признаки характерны для атопического дерматита. На лице- да, но по моему, это атопический дерматит.... Надо смотреть..

[Dmn]

Лег в КВД! Врач осмотрел высыпания, провел аналогичную процедуру ("делал зарубки"),по прошествию нескольких секунд кожа в этих местах покраснела. И после этого заявил, что при атопическом дерматите эти места поцарапывания остаются белыми (белый дермографизм), а у него краснеют - значит это не атопик!!! Поставил диагноз: "Себорейный дерматит". На этом обследование закончилось. Пролежав 5 дней, отпросился домой. Акт напишут 31 декабря.

Вот это дохтур! Кашпировский отдыхает...

По одному отсутствию белого дермографизма ставит точный диагноз, опровергающий диагнозы других врачей за многие годы...

Хотелось бы узнать объективно ли данное обследование? Действительно ли так проверяется - атопик или нет? Что ему светит с "Себорейным дерматитом"? И как повлияет акт дерматолога, на решение комиссии?

С себорейным дерматитом ему светит категория "Б-3" и призыв на военную службу.

Как только врач в военкомате получит акт с таким диагнозом, он вынесет решение, исходя только из этого акта, а все другие объявит ошибочными, даже не сомневайтесь.

Так всегда делают.

 

Однако, в этот призыв Вашего парня уже забрать не успеют, и это радует.

Поэтому быстро, пока Вам не изгадили акт, надо идти и разговаривать с главным врачом КВД, имея на руках все медицинские документы.

Скандалить не надо, но в случае отказа главврача надо уведомить, что Вы будете писать жалобы и даже судиться.

Белый дермографизм - это не обязательный признак АтД. Почитайте, в интернете полно статей.

Настаивайте на атопическом дерматите.

[Dmn]

Скажите, а почему Ваш парень наблюдался только у аллерголога? Почему не вставал на учет в КВД по месту жительства?

[Dmn]

И еще - Ваш парень пробы на аллергены сдавал?

Хотя бы кожные?

А кровь на Ig E (иммуноглобулин Е)?

У 80% больных АтД он сильно выше нормы, это может стать дополнительным "козырем" в Вашу пользу.

[vermutt]

А шо биопсию кожи не делали?

[Alexya]

Поэтому быстро, пока Вам не изгадили акт, надо идти и разговаривать с главным врачом КВД, имея на руках все медицинские документы.

Скандалить не надо, но в случае отказа главврача надо уведомить, что Вы будете писать жалобы и даже судиться.

Дело в том, что все предыдущие обследования и документы врач КВД видел и сказал, что эта "кипа бумаг" не имеет никакого веса. Т.к. в карточках об атопическом дерматите не слова (только эксудативно-катаральный диатез, аллергический дерматит). А две выписки из истории болезни и 2 акта ИСЗ (2007,2008г) от аллерголога - филькина грамота. Оперировал тем, что с недавнего времени аллергологи кожными болезнями не занимаются.

Скажите, а почему Ваш парень наблюдался только у аллерголога? Почему не вставал на учет в КВД по месту жительства?

Как он говорил - съест что-нибудь не то и сразу высыпания (т.е. аллергическая реакция). Поэтому родители с детства возили его к аллергологу, он и обследовал, и лечил.

И еще - Ваш парень пробы на аллергены сдавал?

Хотя бы кожные?

Сдавал неоднократно (пыльца растений и еще что-то), результатов не знаю.

А кровь на Ig E (иммуноглобулин Е)?

Общий ИГЕ 282 повышен. Данные от 20.10.08 из акта обследования в Аллергологическом отделении.

А шо биопсию кожи не делали?

Помоему нет! Ее же делают когда клинических проявлений нет, если я не ошибаюсь. Но в данном случае проявления присутствуют (лицо,руки) и не увидит их только слепой!!!

[Евгений Геннадьевич]

У моего парня дерматит, но какой? Болен с 2-х месяцев от рождения, ставили диагноз:"Эксудативно-катаральный диатез". Периодически наблюдался у аллерголога,т.к. пищевая аллергия (цитрусы,томаты,сладкое итд.). Наследственность отягощена - у бабушки такое же заболевание. В 14 лет аллерголог вынес диагноз "Аллергический дерматит" и этот диагноз ставился до 20 лет.Все зафиксировано письменно в амбулаторных картах!!!

После, в военкомате, пожаловался на кожные высыпания (лицо+сгибы рук). Отправили на стационарное обследование в областную больницу в Аллергологическое отделение.Прошел весь комплекс обследований (кожные пробы,ФГС...)Выписался с диагнозом: Атопический дерматит в стадии нестойкой ремисии,Аллергический бронхит.ВН 1-ой степени по обструктивному типу,аллергический ринит,пищевая и лекарственная аллергия.

Но получилось так, что на областной комиссии проявления были незначительны (за 2 дня до комиссии был свидетелем на свадьбе у друга) и дерматолог дал отсрочку на 6 месяцев по 63 статье.

Чтобы обновить документы, через полгода военкомат опять прислал направление на обследование. Опять лег в стационар, диагноз подтвердился и на руках был свеженький акт от аллерголога.К походу на комиссию начал готовиться за месяц (ел все что нельзя)! К концу месяца его внешний вид стал меня пугать . Высыпания просто нельзя было не увидеть (Лицо, руки)!!! Дерматолог осмотрел, провел колпачком от ручки по высыпаниям на руках, после чего появились красные полоски и завил, что ему еще нужен АКТ от дерматолога из КВД!

Лег в КВД! Врач осмотрел высыпания, провел аналогичную процедуру ("делал зарубки"),по прошествию нескольких секунд кожа в этих местах покраснела. И после этого заявил, что при атопическом дерматите эти места поцарапывания остаются белыми (белый дермографизм), а у него краснеют - значит это не атопик!!! Поставил диагноз: "Себорейный дерматит". На этом обследование закончилось. Пролежав 5 дней, отпросился домой. Акт напишут 31 декабря.

Итог: В наличии два акта + две выписки от аллерголога с ДЗ атопический дерматит.

Амбулаторные карты с историей течения заболевания.

Проявления, которые вызываются за 2 дня.

Хотелось бы узнать объективно ли данное обследование? Действительно ли так проверяется - атопик или нет? Что ему светит с "Себорейным дерматитом"? И как повлияет акт дерматолога, на решение комиссии?

 

Если проявления болезни будут выраженными на момент представления на призывной комиссии, могут ещё раз признать временно не годным к военной службе на 6 мес.

[Alexya]

Если проявления болезни будут выраженными на момент представления на призывной комиссии, могут ещё раз признать временно не годным к военной службе на 6 мес.

Сколько раз могут давать отсрочку на 6 месецев? Есть ли какие-то ограничения по количеству отсрочек?

[Евгений Геннадьевич]

Сколько раз могут давать отсрочку на 6 месецев? Есть ли какие-то ограничения по количеству отсрочек?

 

Не более 2-х раз по одной статье, по 6 месяцев каждый раз.

[Dmn]

Дело в том, что все предыдущие обследования и документы врач КВД видел и сказал, что эта "кипа бумаг" не имеет никакого веса. Т.к. в карточках об атопическом дерматите не слова (только эксудативно-катаральный диатез, аллергический дерматит). А две выписки из истории болезни и 2 акта ИСЗ (2007,2008г) от аллерголога - филькина грамота. Оперировал тем, что с недавнего времени аллергологи кожными болезнями не занимаются.

А я Вам говорил не про этого горе-эскулапа (с ним понятно, что бесполезно разговаривать), а про главного врача КВД.

К нему Вам и надо обратиться.

 

А диагноз "атопический дерматит" действительно ставит дерматолог, хотя и, как правило, после консультации аллерголога.

Только это не значит, что дерматолог может сказать "что захочу, то и поставлю".

 

Сдавал неоднократно (пыльца растений и еще что-то), результатов не знаю.

Главное, чтобы он сам твердо знал, на что и когда у него аллергия.

 

Общий ИГЕ 282 повышен. Данные от 20.10.08 из акта обследования в Аллергологическом отделении.

Повышен, и довольно прилично. Норма, ЕМНИП, до 100.

Эти цифры не в пользу себорейного дерматита и скорее свидетельствуют об атопическом дерматите, тем более, что анализ сдавался в период обострения (а в период ремиссии, если не ошибаюсь, Ig E должен быть еще больше).

[Alexya]

Не более 2-х раз по одной статье, по 6 месяцев каждый раз.

А что же тогда будет после второй отсрочки, при условии если проявлени болезни будут явными на на призывной комиссии, заберут несмотря на это?

[Dmn]

Скажите, у Вас в Пензе один КВД на весь город или есть районные, и есть городской?

Или, может быть, есть кожно-венерологическая больница?

 

добавлено через 1 минуту

А что же тогда будет после второй отсрочки, при условии если проявлени болезни будут явными на на призывной комиссии, заберут несмотря на это?

Не забивайте себе голову отсрочками.

Они Вам не нужны.

Вам нужна только категория "В" и освобождение от призыва на военную службу.

К этому и надо идти.

[Alexya]

Кожно-венерологический диспансер один, там же и поликлиника и лежат. И дерматолог на обл. комиссии направил именно туда!

[Dmn]

Кожно-венерологический диспансер один, там же и поликлиника и лежат. И дерматолог на обл. комиссии направил именно туда!

Понятно. Это несколько осложняет дело.

В случае проблем в КВД можно было бы получить диагноз "АтД" в другом государственном учреждении здравоохранения, и на основании этого диагноза оспорить неправомерный диагноз, выставленный в КВД.

Теперь, если КВД не поддастся, придется действовать по-другому.

 

Акт уже заполнен, но не подписан или его вообще пока не заполняли?

Когда Вы пойдете к главврачу?

 

добавлено через 3 минуты

Скажите, Вы вообще насколько решительно настроены?

Судиться, если надо, будете?

[Alexya]

Акт уже заполнен, но не подписан или его вообще пока не заполняли?

Когда Вы пойдете к главврачу?

По бумагам они его должны продержать в стационаре до 31 декабря. Но он отпросился, так как кроме осмотра и взятия основных анализов в первый день, никаких процедур более не проходил. Сейчас вышел на работу. Зав. отделением сказал придти за актом 31 декабря. Форму акта отдал только вчера. По идее акта еще нет!

Дело еще в том, что он был у глав.врача (заведующий поликлиникой) на счет того, чтобы обследоваться амбулаторно. На что он ему ответил, что пусть идет к дерматологу, там ему все напишут. А дерматолог сказал что,акт стационарного обследования будет намного авторитетнее, чем если он просто его сейчас напишет. И посоветовал лечь! И вот что из этого вышло!

[Евгений Геннадьевич]

По бумагам они его должны продержать в стационаре до 31 декабря. Но он отпросился, так как кроме осмотра и взятия основных анализов в первый день, никаких процедур более не проходил. Сейчас вышел на работу. Зав. отделением сказал придти за актом 31 декабря. Форму акта отдал только вчера. По идее акта еще нет!

Дело еще в том, что он был у глав.врача (заведующий поликлиникой) на счет того, чтобы обследоваться амбулаторно. На что он ему ответил, что пусть идет к дерматологу, там ему все напишут. А дерматолог сказал что,акт стационарного обследования будет намного авторитетнее, чем если он просто его сейчас напишет. И посоветовал лечь! И вот что из этого вышло!

 

Если акт готов, покажите нам его.

[Dmn]

Если акт готов, покажите нам его.

Да не готов у них акт, и слава богу, есть еще возможность все поправить.

[Alexya]

Если акт готов, покажите нам его.

Последнего акта еще пока нет! Он будет готов 31 декабря.

[Евгений Геннадьевич]

Да не готов у них акт, и слава богу, есть еще возможность все поправить.

 

Когда будет готов, обязательно покажите до похода в военкомат.

[Dmn]

По бумагам они его должны продержать в стационаре до 31 декабря. Но он отпросился, так как кроме осмотра и взятия основных анализов в первый день, никаких процедур более не проходил. Сейчас вышел на работу. Зав. отделением сказал придти за актом 31 декабря. Форму акта отдал только вчера. По идее акта еще нет!

Дело еще в том, что он был у глав.врача (заведующий поликлиникой) на счет того, чтобы обследоваться амбулаторно. На что он ему ответил, что пусть идет к дерматологу, там ему все напишут. А дерматолог сказал что,акт стационарного обследования будет намного авторитетнее, чем если он просто его сейчас напишет. И посоветовал лечь! И вот что из этого вышло!

Девушка, Вы меня извините, если я что-то непонятно говорю - лучше переспросите.

Вам надо не просто зайти к главврачу поболтать с ним о том о сем, а пожаловаться на неверный диагноз, поставленный его подчиненным - врачом-дерматологом.

 

Также помните, что по Закону Вы имеете право на выбор лечащего врача, и если Вам не нравится Ваш лечащий врач, то по Вашему заявлению при наличии возможности (врач не один) Вам его должны заменить.

[Евгений Геннадьевич]

Девушка, Вы меня извините, если я что-то непонятно говорю - лучше переспросите.

Вам надо не просто зайти к главврачу поболтать с ним о том о сем, а пожаловаться на неверный диагноз, поставленный его подчиненным - врачом-дерматологом.

 

Также помните, что по Закону Вы имеете право на выбор лечащего врача, и если Вам не нравится Ваш лечащий врач, то по Вашему заявлению при наличии возможности (врач не один) Вам его должны заменить.

 

В медицине , если есть сомнения в диагнозе , проводится консилиум врачей с приглашением учёных мужей.

[Dmn]

В медицине , если есть сомнения в диагнозе , проводится консилиум врачей с приглашением учёных мужей.

Ну а консилиум кто собирать будет?

Тот врач, что "себорейный дерматит" больному с атопическим дерматитом поставил?

Так ему это невыгодно.

 

По-любому, надо к главврачу идти сначала.