Скоро 27, но...

[stereomemory]

Мне 26 с половиной лет.

Сегодня узнал о постановлении пленума и понял что все не так хорошо.

 

Моя ситуация:

Жил в городе N, поступил в московский вуз, снялся с учета, получил временую регистрацию, встал на учет в москве, учился 1999-2004, закончил, вернулся в город N, не снимался с учета (забыл), до сих пор живу в городе N, повесток или звонков не было.

 

- постояно прописан в городе N, в реальности во время учебы ездил между городами и больше времени находился в N.

- в приписном стоит "нуждается в лечении" (по весу)

 

Есть ли в моих действиях умысел уклониться?

Реально ли заработать уголовное дело?

Как быть дальше?

Искать болячки и расчитывать на статью 80

или просто дождаться 27 лет?

Что делать если придет повестка?

 

Хотя бы примерно риски оценить...

Благадарю.

[Влад Летов]

1. есть: вы знаете, что подлежите призыву и не выполняете обязанности по воинскому учету.

2. вас может спасти от уголовного дела бардак, царящий в соотвествующих органах.

3. действовать в соотвествии с законом.

4. решайте сами.

5. являться по повестке.

риски очень существенные.

[stereomemory]

Допустим я поступлю в аспирантуру (предложение на вашем сайте)

и встану на учет как полагается. По идее это должно решить мои проблемы.

 

Но даже после этого я всё еще вижу возможность уголовного дела за "прежние заслуги" и освобождение от наказания поскольку

 

"В случаях, когда предусмотренные законом основания, при наличии которых граждане не призываются на военную службу, возникли в период уклонения от призыва на военную службу (например, в случае рождения у гражданина второго ребенка или поступления лица в государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования и обучения по очной форме), суд освобождает лицо от наказания в связи с изменением обстановки при наличии условий, предусмотренных в статье 80.1 УК РФ."

 

...что не очень хорошо.

 

Правильно? Или я драматизирую?

[4uva4ek]

 

...что не очень хорошо.

 

Правильно? Или я драматизирую?

 

Правильно! Но поступив в аспирантуру, Вы перестаете уклоняться и сроки давности привлечения к у.о. начинают течь раньше и следовательно раньше закончатся.

[Setlaar]

2. вас может спасти от уголовного дела бардак, царящий в соотвествующих органах.

Очень хорошо Влад Летов сказал.

 

- Доказывать умысел на уклонение - задача следователя прокуратуры ( до этого не дойдёт 100%)

- Попасть под возбуждение УД в вашем случае - нереально.Повесток не подписывал - НЕ ВИНОВЕН. Шанса у ВК направить в прокуратуру ходатайство о возбуждении против вас УД - ноль.

- Просто дождаться 27 лет.

И не в коем случае сейчас не попадаться под роспись за получение повестки.

 

В 27+1 день придёте в родной РВК (если ВБ нужен ), выслушаете от работников и военкома справедливое негодование и море слов о долге и уг.ответственности, заплатите адм.штраф 500р , пройдёте МО ( во время призыва) и получите ВБ. Ну возможно, придётся расписаться в повестке на сборы. Но это другая история.

[stereomemory]

Интересно, мнения относительно рисков разделились...

Тем не менее, всех благадарю за поддержку.

[4uva4ek]

- Попасть под возбуждение УД в вашем случае - нереально.Повесток не подписывал - НЕ ВИНОВЕН. Шанса у ВК направить в прокуратуру ходатайство о возбуждении против вас УД - ноль.

 

Очень оптимистичное заявление, как Вы прокоментируете: "Если лицо, имея умысел на уклонение от призыва на военную службу, убывает на новое место жительства (место временного пребывания) или выезжает из Российской Федерации без снятия с воинского учета, а также прибывает на новое место жительства (место временного пребывания) или возвращается в Российскую Федерацию без постановки на воинский учет с целью избежать вручения ему под личную подпись повестки военного комиссариата о явке на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, содеянное им следует квалифицировать по части 1 статьи 328 УК РФ" - видите врученная повестка не есть необходимое условие для возбуждения УД.

[Lider_25]

Очень оптимистичное заявление, как Вы прокоментируете: "Если лицо, имея умысел на уклонение от призыва на военную службу, убывает на новое место жительства (место временного пребывания) или выезжает из Российской Федерации без снятия с воинского учета, а также прибывает на новое место жительства (место временного пребывания) или возвращается в Российскую Федерацию без постановки на воинский учет с целью избежать вручения ему под личную подпись повестки военного комиссариата о явке на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, содеянное им следует квалифицировать по части 1 статьи 328 УК РФ" - видите врученная повестка не есть необходимое условие для возбуждения УД.

 

надо доказать:

1) Что он действительно уезжал.

2) Что он уезжал именно для избежания призыва.

Вы думаете прокуратуре оно надо? Мой брат уклонялся 5 лет. Пришел в ВК начали мурыжить-выдали повестку на сборы-взял больничный, написал официальное письмо с требованием выдать военный билет и вместе с больничным отправил. Итог ВБ получен.

[Влад Летов]

поверьте, вы усложняете: доказать указанные вами вещи вовсе не сложно. руководство к действию уже есть.

насчет вашего брата можно сказать. что ему повезло.

[stereomemory]

Уже есть уголовные дела при отсутствии врученных повесток?

[stereomemory]

Кстати насчет срока давности:

последние 2 года я не нарушил ни одного пункта из 21.5 (адм кодекс),

а значит пункт 6 из постановления пленума

 

"6. При отграничении уклонения от призыва на военную службу (часть 1 статьи 328 УК РФ) от неисполнения гражданами обязанностей по воинскому учету (статья 21.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях) судам следует устанавливать, с какой целью лицо не исполняет возложенные на него обязанности."

 

ко мне не относится.

 

Единственное, что я нарушаю - это статью 10.1 из ФЗ о воинской обязаности - "состоять на воинском учете по месту жительства",

но за это ответственность не предусмотрена.

[stereomemory]

они же длящиеся... ладно, подумаем.

[Setlaar]

Очень оптимистичное заявление, как Вы прокоментируете: "Если лицо, имея умысел на уклонение от призыва на военную службу, убывает на новое место жительства (место временного пребывания) или выезжает из Российской Федерации без снятия с воинского учета, а также прибывает на новое место жительства (место временного пребывания) или возвращается в Российскую Федерацию без постановки на воинский учет с целью избежать вручения ему под личную подпись повестки военного комиссариата о явке на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, содеянное им следует квалифицировать по части 1 статьи 328 УК РФ" - видите врученная повестка не есть необходимое условие для возбуждения УД.

Ув.4uva4ek. Вы не правы.

1. Вручённая под личную роспись повестка есть НЕОБХОДИМОЕ условие для возбуждения УД.

п.5 Постановления Пленума ВС от 3.04.08г

При решении вопроса о виновности лица в совершении преступления, предусмотренного частью 1 статьи 328 УК РФ, суду необходимо установить факт надлежащего оповещения призывника о явке в военный комиссариат на мероприятия, связанные с призывом на военную службу.

При этом следует иметь в виду, что оповещение призывников о явке на медицинское освидетельствование, заседание призывной комиссии или для отправки в воинскую часть для прохождения военной службы, а также для повторного прохождения призывной комиссии по окончании срока действия предоставленной отсрочки от призыва на военную службу осуществляется повестками военного комиссариата. Вручение призывнику повесток производится под расписку и только установленными законодательством лицами.

2. По поводу приведенной вами цитаты "Если лицо, имея умысел на уклонение от призыва на военную службу, убывает на новое место жительства ....с целью избежать вручения ему под личную подпись повестки"

Давайте документ читать правильно (незаинтересованно). - Если лицо ИМЕЯ УМЫСЕЛ, - нарушил правила ВУ, то только в этом случае это 328-я ст.УК РФ.

Сам по себе факт убытия-прибытия без снятия/постановки на ВУ есть адмнарушение по ст.21.5 КоАП. При этом этот факт не даёт возможности констатировать, что у призывника есть умысел с целью избежать вручения повесток. Умысел - это субъективная сторона при раскручивании УД и её надо следователю прокуратуры ДОКАЗЫВАТЬ.

Так что Lider_25 совершенно точен + доки из жизни.

 

добавлено через 1 минуту

Уже есть уголовные дела при отсутствии врученных повесток?

Не существует. Если модераторы отшлют к инфо, - сниму шляпу

[4uva4ek]

ОК, обратимся к первоисточникам.

Смотрим ст. 328 УК РФ, ищем слово повестка и не находим!

Читаем пленум, смотрим п. 4 и видим: "Ответственность за преступление, предусмотренное частью 1 статьи 328 УК РФ, наступает независимо от способа его совершения, а также от того, уклонялся ли призывник только от очередного призыва на военную службу или имел цель совсем избежать несения военной службы по призыву. "

А дальше несколько пунктов с описанием разных ситуаций, когда будет криминал.

Доходим до п. 6, который Вы удивительно неправильно читаете . Итак, уклонение может быть совершено любым способом, в том числе путем переезда на новое место жительство без постановки на учет. Однако данное по объективной стороне сходно с административным правонарушением, верховный суд дает указивку разрешать данное противоречение по субъективной стороне.

Абсолютно согласен с тем, что органам нет интереса в возбуждении уголовного дела, тем обиднее будет тому, кого в исключение из общей практике, но абсолютно законно осудят!

[Setlaar]

Ув.4uva4ek. Заслуга Пост.№3 в том и состоит, что проведена чёткая линия раздела между ст.21.5 , 21.6 КоАП и 328-й ст.УК

Действительно, текст 328-й ст. не содержит слова "повестка". Однако в комментариях сказано: Уклонение от призыва - это неявка по повестке военного комиссара о призыве на военную службу в указанный срок без уважительных причин либо к месту сбора для отправки в воинскую часть.

Здесь были изначально споры-разногласии: повестка военного комиссара о призыве на военную службу - это какая повестка? - бывшая ф.22 (МО) или "с вещами". До выхода Пост.№3 было устойчивое суждение - только повестка "с вещами".

Статья 31 ч.1 ФЗ №53 называет 3 вида повесток -

1)повеска военного комиссариата на медицинское освидетельствование, 2)заседание призывной комиссии и 3)для отправки в воинскую часть

А статья 26 ФЗ №53 обозначивает термин "ПРИЗЫВ" . ПРИЗЫВ - это:

1)явка на медицинское освидетельствование и заседание призывной комиссии; 2)явка в ВК для отправки "с вещами"

 

То есть, получается, что ст.328 УК и ранее подразумевала в том числе, - и неявку по повестке ф.22. При этом за такую неявку наступала ответственность и по КоАП. Данное противоречие разрешилось после 3.04.08г.

 

Об "умысле". Читать п.6 Пост.№3 двузначно просто невозможно. Речь идёт и вы совершенно правы, о разграничении КоАП и УК. Именно субъективную сторону и надо следователю доказать.