ЧМТ - Неврология

[_DEN_]

Сегодня был в воинкомате. Посмотрели на заключ. областного невролога и направили в местных психдиспансер. Почему?

 

Интересует совместимость службы в армии и диагнозов изложенных ниже

 

В армию с таким здоровьем не хочу, т. к. голова, действительно болит.

Симптомы: головная боль давящего, иногда глубоко проникающего(слева), утомляемость(особенно при жаре или духоте), мигрени, ослабление кратковременной памяти, реакция на солнечный свет.

 

Диагнозы неврологов, кот. мы имеем:

 

Детская поликлиника

2000 - ЗЧМТ

2002 - ВСД, астено-невротический синдром

2002 - ВСД по смешанному типу, астено-невротический синдром

2003 - синдром временной гипертензии

2003 - ВСД по смешанному типу, синдром временной гипертензии

2004 - ВСД по смешанному типу

 

Взрослая поликлиника

2004 - посттравматич. энцефалопатия, ВСД по церебральному типу

2004 - посттравматич. энцевалопатия, ВСД по смешанному типу

02.2008 - посттравматич. энцефалопатия, астено-цефалгический синдром

05.2008 - посттравматич. энцефалопатия, астено-цефалгический синдром, хондроз шейного отдела

позвоночника с явл. Аосхит спондиломисту(неразборчиво)

08.2008 - катаральный (и еще какой-то) фронтит, киста(см. ниже это восполение) левой лобной пазухи

 

09.2008 - После поездки на консультацию в ОКБ(областную клиническую больницу)

- Диагноз областного невролога:

Резидуально-органическое поражение головного мозга синдром вегетативно-сосудистой дистонии астеноневрологический синдром _ шейный остеохондроз нестабильная форма, цервикалгия.

- Конкретно травматолог ОКБ(направлял меня туда невролог ОКБ): нестабильный шейный полисегментарный остеохондроз 2см легкое нарушение функции

 

История заболевания начинается с 2000г. - сильная ЧМТ (избиение, голвой об стену) Регестрировано в дет. мед. карте и милиции. Также имел место перелом носа. С 2000 по 2004 регулярные жалобы и пиосещения невролога, голова действительно болит, иногда кружится. Назначаемое лечение лишь притупляло боли, но исцеления не приносило, в итоге все бросил.

Осенью 2007 пережил гайморит+бронхит. После чего головные боли участились и усилились. Опять пришел к неврологу, опять то же самое. Летом начались довольно яркие плохо переносимые боли в левой лобной доле. Также начал замечать, что с шеей тоже что-то не то.

САМ открыл книги, напросился на рентген шеи, сделал МРТ. В итоге в сентябре 2008 шейный остеохондроз+непонятное образование во лбу слева. Далее образование никто в городе так и не понял, направили в областную к нейрохирургу_!, неврологу и ЛОРу. Там нейрохирург сказал "иди от сюда", невролог сделала запись по своей части, ЛОР сказала, что просто пазуха воспалилась, а еще искревление носовой перегородки. 16 сент. оперировали нос + пока отлеживался, уколы делали от воспаления в пазухе.

[Врач-консультант]

По неврологии есть шанс. Если психиатр найдет нарушения, то есть шанс получить военник. Действуйте в этом направлении.

[_DEN_]

По неврологии есть шанс. Если психиатр найдет нарушения, то есть шанс получить военник. Действуйте в этом направлении.

 

Так по неврологии или по психическому заболеванию ??

 

Не хотелось бы получить военник с записью именно по психиатрии. Т. к. в проф. осмотре мне сказали, что с психиатрической записью могут быть большие проблемы при трудоустройстве и лучше получить категорию "В" именно по неврологии, если возможно.

И если возможно, то какой именно диагноз должен быть записан в акте и кем?

[Волдев]

по поводу работы и психиатрии.. если у вас не шизоидные расстройства и вам не поставят Д, а с В, собственно читайте..

http://www.prizyvnik.info/forum/showpost.php?p=247946&postcount=6

[_DEN_]

по поводу работы и психиатрии.. если у вас не шизоидные расстройства и вам не поставят Д, а с В, собственно читайте..

http://www.prizyvnik.info/forum/showpost.php?p=247946&postcount=6

 

Как не крути, но для работодателя таковой воен. билет все же это

1 - уже признак заболевания по определению(кат. В, не служил т. к. болен чем-то)

2 - при приеме на работу, даже если в воен. билете не написано почему "В" можно сделать запрос в воинкомат, где ответят - диагноз, мол такой, - а что это, - это псих. расстройство

3 - даже если уже есть уговор с бригадиром/мастером/начальником организации, что ты ему нравишься и он тебя берет, можно просто напросто не пройти мед освидетельствование при проф. осмотре т. к. там сущ-вуют ограничения по здоровью на виды работ (грубый пример: вас же не возьмут на высоту ели у вас проблемы с вистибюлярным аппаратом, также можно сказать о работе с тяж. оборудованием и упраляющими системами в отношении психологических заболеваний. может у вас непроизвольно руа дернется или вы отвлечетесь, глазом не вовремя маргнете)

 

В итоге получаем баьер в мед. учреждении при допуске по здоровью, во-вторых кокуренция со здоровыми людьми(зачем брать на работу хорошего, но больного работника, если радом еще есть желающие, хорошие и здоровые). Конечно, можно долго уверять что это все только бумаги и это вы в свое время просто нашли для себя способ не пойти в армию, но на вас весит ярлычок, который виден.

 

Я не абсолютизирую все под одну гребенку, но ведь неизвестно как в жизни все сложится.

[_DEN_]

Только что покапался в расписании болезней образца 2003г.

 

Вот это по моему мнению лучше всего подходит. Как вы думаете?

 

ст. 22. Воспалительные, демиелинизирующие болезни центральной нервной системы и их последствия:

пункт в: относятся последствия и остаточные явления поражения центральной нервной системы с незначительным нарушением функций, отдельными органическими знаками, сочетающимися с вегетативно-сосудистой неустойчивостью и астено-невротическими проявлениями при безуспешности лечения. При улучшении состояния и восстановлении способности исполнять обязанности военной службы освидетельствование проводится по пункту "г".

 

А также

ст. 24, 25 в какой-то степени считаю ко мне применимы.

 

Ув. Врач-консультант, ответьте на предыдущее сообщение и подскажите, пожалуйста, четкие формулировки (по возможности как можно больше) диагнозов которые точно можно применить для получения категории "В" по неврологии. Чтобы в противном случае при оспаривании решения воинкомата "не обломаться на пол пути".

[Врач-консультант]

Можно разробатывать несколько направлений.

 

начальные проявления недостаточности мозгового кровообращения

Синонимы: вертебро-базилярная недостаточность

Категория: В

Статья: 24. п. "в"

Дополнительно: К пункту "в" относятся:

одиночные артериальные аневризмы после внутричерепного клиппирования или выключения из кровообращения с помощью баллонизации либо искусственного тромбирования;

редкие (не более 2 раз в год) преходящие нарушения мозгового кровообращения (транзиторные ишемии мозга, гипертонические церебральные кризы), сопровождающиеся нестойкими очаговыми симптомами со стороны центральной нервной системы (парезы, парестезии, расстройства речи, мозжечковые явления), которые удерживаются не более суток и проходят без нарушения функций нервной системы;

начальные проявления недостаточности мозгового кровообращения и дисциркуляторная энцефалопатия I стадии в форме псевдоневротического синдрома (эмоциональная неустойчивость, раздражительность, ухудшение памяти, головная боль, головокружение, расстройство сна, шум в ушах и др.);

различные формы мигрени с частыми (3 и более раза в год) и длительными (сутки и более) приступами;

вегетативно-сосудистая дистония с частыми (1 и более раза в месяц) кризами, проявляющимися острым малокровием мозга (простые и судорожные обмороки), подтвержденными документами.

 

 

Ссылки:

http://www.prizyv.net/rasp/rasp6/

 

1. вегетативно-сосудистая дистония

Синонимы: ВСД

Категория: В

Статья: 24. п. "в"

Дополнительно: К пункту "в" относятся:

одиночные артериальные аневризмы после внутричерепного клиппирования или выключения из кровообращения с помощью баллонизации либо искусственного тромбирования;

редкие (не более 2 раз в год) преходящие нарушения мозгового кровообращения (транзиторные ишемии мозга, гипертонические церебральные кризы), сопровождающиеся нестойкими очаговыми симптомами со стороны центральной нервной системы (парезы, парестезии, расстройства речи, мозжечковые явления), которые удерживаются не более суток и проходят без нарушения функций нервной системы;

начальные проявления недостаточности мозгового кровообращения и дисциркуляторная энцефалопатия I стадии в форме псевдоневротического синдрома (эмоциональная неустойчивость, раздражительность, ухудшение памяти, головная боль, головокружение, расстройство сна, шум в ушах и др.);

различные формы мигрени с частыми (3 и более раза в год) и длительными (сутки и более) приступами;

вегетативно-сосудистая дистония с частыми (1 и более раза в месяц) кризами, проявляющимися острым малокровием мозга (простые и судорожные обмороки), подтвержденными документами.

Лица, подверженные обморокам, подлежат углубленному обследованию и лечению. Наличие вегетативно-сосудистой дистонии устанавливается только в тех случаях, когда не выявлено других заболеваний, сопровождающихся нарушениями функций вегетативной нервной системы. Граждане при первоначальной постановке на воинский учет, призыве на военную службу, поступлении на военную службу по контракту и военнослужащие при наличии обмороков вследствие других заболеваний или расстройств (инфекции, травмы, интоксикации и др.) освидетельствуются по соответствующим статьям расписания болезней. Лица, подверженные обморокам, не годны к управлению транспортными средствами, к работе на высоте, у движущихся механизмов, огня и воды.

 

 

Ссылки:

http://www.prizyv.net/rasp/rasp6/

 

2. нейроциркуляторная астения

Синонимы: Нейроциркуляторная дистония, НЦД, НЦА, ВСД

Категория: В

Статья: 47. п. "б"

Дополнительно: Для нейроциркуляторной астении характерен синдром вегетативно-сосудистых расстройств с неадекватной реакцией артериального давления на какие-либо раздражители. Нейроциркуляторную астению с гипотензивными реакциями следует отличать от физиологической гипотонии здоровых людей, которые не предъявляют никаких жалоб, сохраняют трудоспособность и способность исполнять обязанности военной службы при показателях артериального давления 90/50 - 100/60 мм рт. ст. Во всех случаях следует исключить симптоматическую гипотонию, обусловленную болезнями эндокринной системы, желудочно-кишечного тракта, легких и др.

Наличие нейроциркуляторной астении у освидетельствуемых по графам I, II расписания болезней должно быть установлено при обследовании с участием невропатолога, окулиста, а при необходимости и врачей других специальностей. Граждане при первоначальной постановке на воинский учет с диагнозом "нейроциркуляторная астения" по статье 48 расписания болезней признаются временно не годными к военной службе и подлежат лечению.

К пункту "а" относится нейроциркуляторная астения:

с гипертензивными реакциями и лабильностью артериального давления при наличии постоянных жалоб и стойких резко выраженных вегетативно-сосудистых расстройств, не поддающихся лечению и значительно снижающих трудоспособность и способность исполнять обязанности военной службы;

с гипотензивными реакциями и стойкой фиксацией артериального давления ниже 100/60 мм рт. ст. при наличии постоянных жалоб, стойких резко выраженных вегетативно-сосудистых расстройств, стойкого нарушения сердечного ритма, не поддающихся лечению и значительно снижающих трудоспособность и способность исполнять обязанности военной службы;

с наличием стойких кардиалгий, сопровождающихся выраженными вегетативно-сосудистыми расстройствами, стойкими нарушениями сердечного ритма при безуспешности повторного стационарного лечения (характеристика стойких нарушений сердечного ритма приведена в статье 42 расписания болезней).

 

 

Ссылки:

http://www.prizyv.net/rasp/rasp9/

 

добавлено через 45 секунд

У Вас есть "отдельные органические знаки"? из 22 статьи?

[_DEN_]

Приметильно к себе конкретно статьи 22 - пункта "в" я рассуждал так:

 

- "последствия и остаточные явления поражения центральной нервной системы с незначительным нарушением функций"_| - |_"пораженим" в моем случ. явл-ся ЗЧМТ, "последствия и остаточные явления с незн. наруш. ф-циий" это головные боли и усилиение их при физ. нагрузках, также летом участились предобморочные состояния, 08.2008 был обморок (диагноз фельдшеров: "липтоминенгит с ликворным нарушением").

 

- "отдельными органическими знаками"_| - |_явл-ся "резидуально-органическое поражение головного мозга" (из закл. невропатолога ОКБ 09.2008), также "локальное утолщение слизистой лобной пазухи" (из закл. спиральной компьютерной томографии(СКТ) ОКБ 09.2008), "признаки органически-резидуальных изменений в виде ассиметрии боковых желудочков" (из закл. МРТ 08.2008)

 

- "сочетающимися с вегетативно-сосудистой неустойчивостью и астено-невротическими проявлениями при безуспешности лечения"_| - |_ из закл. невропатолога "синдром вегетативно-сосудистой дистонии астено-неврологический синдром"

 

- "при безуспешности лечения"_| - |_на протяжении всего периода после травмы пройденное лечение исцеления не давало, а лишь временно притупляло боль. В последние 1,5 года состояние в какой-то мере ухудшилось (головные боли стали чаще, утомляемость больше, особенно в жару либо при духоте, иногда бывают ощущения нехватки воздуха, учащенное сердцебиение и др...)

 

Хочу сказать, что в ухудшении состояния, считаю, сыграл какую-то роль пережитый 11.2007 острый риносинусит + бронхит. Также необходимо упомянуть, что 16.09.2008 был прооперован нос(выравнивание носовай перегородки, кости, верхнечелюстных костей) и лечение против воспаления лобной пазухи(уколы внутремышечно и внутревенно, капельницы)

 

--- Что скажете?

 

--- Относительно ваших слов "Можно разробатывать несколько направлений." каким образом ?

 

--- И в очередной раз хочу заострить внимание, на том что хотелось бы получить воен. билет с как можно меньшим ограничениием по трудоустройству, соц. мобильности, возможностей и т. д.

[Врач-консультант]

Пройдите полное обследование у невропатолога. Посмотрите, какой диагноз он выставит Вам на данный момент. Посмотрим, что можно сделать.

[_DEN_]

Пройдите полное обследование у невропатолога. Посмотрите, какой диагноз он выставит Вам на данный момент. Посмотрим, что можно сделать.

 

Конкретно на данный момент пройти подобное обследование представляется проблематичным. Т. к. наиболее профессиональное обследование я проходил в ОКБ в Ростове-на-Дону, а живу в Волгодонске (230км) + обследование я проходил 3.09.2008 по причине того что НИКТО(3 ЛОРа, 3 невролога) по месту жительства не мог установить природу "белкового образования" на МРТ в левой лобной пазухе черепа. Говорили что это "гематома", "киста", "фронтит", просто "не знаю". ЛОРы отсылали к неврологам, неврологи к ЛОРам. В итоге направили в РОКБ на обследование к нейрохирургу, неврологу, ЛОРу. Дали соответствующее направление. В Ростове сделали нейрохирург сказал иди отсюда, невролог написал свое, ЛОР направил на снимок недешевый, но после этого четко сказала свой диагноз (гипертрофический риносинусит (по памяти, могу уточнить))

 

Если сегодня получится ответить к вам вопрос такой.

 

Изменялось ли расписание болезней с 2003г., т. к. знакомая врач говорит, что в воинкомате недавно новый перечень заболеваний?

 

добавлено через 6 минут

Пройдите полное обследование у невропатолога. Посмотрите, какой диагноз он выставит Вам на данный момент. Посмотрим, что можно сделать.

 

Сразу же продолжаю.

 

На след. неделе планирую сходить по направлению воинкома в ПНД(псих. невр. диспансер), а также по своей инициативе и вашему совету в городскую больницу к неврологу на консультацию.

 

Что вы имели в виду когда писали "По неврологии есть шанс. Если психиатр найдет нарушения, то есть шанс получить военник. Действуйте в этом направлении."?

 

Психиатор в ПНД может сделать закдючение по заболеванию неврологического характера?

 

Как себя там вести?

 

Я собираюсь толковать, что псих. отклонений нет. Опасаюсь сказать лишнее, т. к. психологи сами по себе народ уникальный.

На данный момент хочу придти и как-то договориться о направлении к неврологу. Или все же по неврологии диагноз могут поставить и там?

[Врач-консультант]

Невропатолог при определенном ряде отклонений (энцефалопатия), направляет к психиатору. Если он подтвердит наличие отклонений, связанных с поражение головного мозга, то все эта картина может освободить Вас от призыва. В 2003 году менялось расписание болезней, это верно.

[_DEN_]

Т. е., как я понял, я прихожу в ПНД на обследование При подтверждении там тех или иных диагнозов (см. выше), кот. мне были установлены невропатологами, я могу претендовать на кат. "В" именно по неврологии?

______

 

Энцефалопатия со всеми ее симптомами (гол. боли, головокружения, нарушение памяти, шум в ушах, обмороки) ведь тоже подпадает под категорию "В"?

Раздражительность, наруш. памяти и прочие аналогичные симптомы могут справоцировать доктора на псих. диагноз?

 

_____

 

Говоря о расп. болезней я имел в виду "Постановление Правительства РФ от 25.02.03 № 123 об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе"

Знакомая врач говорила, что в нашем воинкомате появился новый, свежий перечень.

На самом деле он обновлялся после 2003г. или нет?

[Врач-консультант]

Изменились в 2003 году. Все эти ваши жалобы в комплексе с диагнозом психиатора должны привести к постановке нужного диагноза и получения категории "В".

[anon]

Энцефалопатия со всеми ее симптомами (гол. боли, головокружения, нарушение памяти, шум в ушах, обмороки) ведь тоже подпадает под категорию "В"?

Раздражительность, наруш. памяти и прочие аналогичные симптомы могут справоцировать доктора на псих. диагноз?

 

_____

 

Говоря о расп. болезней я имел в виду "Постановление Правительства РФ от 25.02.03 № 123 об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе"

Знакомая врач говорила, что в нашем воинкомате появился новый, свежий перечень.

На самом деле он обновлялся после 2003г. или нет?

 

После принятия 25 февраля 2003 г. N 123 ничего не менялось.

 

А неврологи в ВК очень любят скидывать неврологических больных к психиатру, тк он самый крайний врач в ВК, да и ковыряться им попросту неохота. Саму энцефалопатию в их больничке тебе могут и не подтвердить, а в пнд с неврологическим анамнезом плюс немного если про душевное состояние расскажешь могут написать все замечательно и получишь свой военник.

[_DEN_]

После принятия 25 февраля 2003 г. N 123 ничего не менялось.

 

А неврологи в ВК очень любят скидывать неврологических больных к психиатру, тк он самый крайний врач в ВК, да и ковыряться им попросту неохота. Саму энцефалопатию в их больничке тебе могут и не подтвердить, а в пнд с неврологическим анамнезом плюс немного если про душевное состояние расскажешь могут написать все замечательно и получишь свой военник.

 

В том то все и дело, что с душевным состоянием все нормально и вся соль в том, чтобы получить воен. билет не как душевно больной(психически), а как с нарушением нервной системы(неврологически).

Выше, в сообщении №5 написано почему.

[Врач-консультант]

Шансы есть. С психиатором рекомендую разговаривать помедленнее.. и подольше думайте над ответами..

[_DEN_]

Был сегодня в ПНД.

 

Пришел в регестратуру и понеслась, сказали иди к глав. врачу. Пришел к глав. врачу оттуда -> старш. медсестра завела карту -> другая сестра там тоже че-то написала -> психиатор перенесла мои данные в карту из др. документов (кто такой, с кем живу, сколько лет, на что жалуюсь, диагнозы повыписывала) -> опять к сестре, она выписала направления всякие -> сегодня же сдал кровь из вены, обследовали на 4 приборах (на одном сердце, на 3-х голову).

В среду утром пойду сдам кровь из пальца, мочу, днем к психологу на прием общаться.

Далее, как мне сказали, к психиатору, потом к глав. врачу и все.

 

Ваши комментарии?

[Врач-консультант]

Все по плану. Хорошо, что так серьезно отнеслись.

[_DEN_]

Вот не знаю. Идти отдельно на платную конс. к др. доктору, чтоб узнать как у меня дела в отношении армии на самом деле обстоят или нет?

[Врач-консультант]

думаю, не стоит.

[_DEN_]

Вчера сдал мочу, кровь из пальца, был у психолога. Рисовал картинки, к-рые она показывала, повторял произнесенные ею слова, разгадывал пословицы, отвечал 90 вопросов "да", "нет".

Сказала в пятницу заключительный этап. Пойду к психиатору по делам ВК, потом к глав. врачу еще беседовать.

Все это в ПНД.

 

- Могу ли я в ПНД требовать выдать мне копию акта? Обязаны ли они это сделать?

- Могу ли я в ПНД требовать выдать мне копию анализов? Обязаны ли они это сделать?

- Что делать в случ. отказа?

- Что делать, если диагноз меня не устроит?

- Да и вообще, что делать если случится так, что о своей "пригодности" к воен. службе я узнаю уже только в воинкомате, где меня сразу же будут заставлять расписаться в повестке на контр. явку?

[Врач-консультант]

Скорее всего, ничего Вам они не дадут. Лучше никого не злить. Годность узнаете в военкомате. Если не согласны, пишите жалобу.

[_DEN_]

ПОПАЛ Я КРЕПКО !!!

 

Сегодня был в ПНД на заключительной комиссии. Спросили на что жалуюсь, то, се. В конце спросили "в армию хочешь?". Я ответил "с таким здоровьем нет". Потом узнаю что мне приписали психилогический диагноз "Органическое эмоционально-лабильное расстройство смешанного генеза состояние декомпенсации".

 

ЧТО ДЕЛАТЬ ?!?!

 

Я же как раз и не хотел чтоб у меня в военкомате был псих. диагноз. Уж лучше пойти в армию, помучаться, чем с таким клеймом ходить!

 

Ко всему прочему досадно то, что до неврологии дело так и не дошло. Честно говоря, я в шоке, панике и т.п.

[Врач-консультант]

Нечего плохого в этом диагнозе нет! Никто Вас в психи не запишет. Это, в какой то степени, неврологический диагноз тоже. Действуйте в этом направлении.

[_DEN_]

Нечего плохого в этом диагнозе нет! Никто Вас в психи не запишет. Это, в какой то степени, неврологический диагноз тоже. Действуйте в этом направлении.

 

Да. Безусловно. Но лишь только в какой-то степени.

 

Ведь в итоге получается:

В воинкоме пришел к неврологу, пожаловался - она слила меня к психологу (к ней даже от хирурга и пр. попадают) - та дала направление и акт в ПНД - в ПНД, похоже решили сделать "доброе дело" и на мои слова "с таким здоровьем в армию нехочу", удружили и написали псих. диагноз, с кот. не возьмут.

То что не возьмут они мне сами сказали. Видимо знают что пишут.

 

Когда я опомнился и узнал что к чему, оказалось уже поздно. Я то думал, раз диспансер психоневрологический, то невродиагноз там поставить тоже могут.

 

А далее я предполагаю, что приду по повесточке в воинком. Там мне скажут "да, дружище, вынуждены признать, что ты не годен по психиатрии"

 

Теперь получается все с точностью наоборот: диагноз психиатрический, на солидную работу по специальности не возьмут, в армию, даже при желании, уже не пустят.

 

Самое досадное, то что мне и "косить" то не надо. Просто надо было на прошлой неделе отказаться от мед. обсл. в ПНД, настоять на обследовании в неврологии и к сегодняшнему дню (уверен на 80%) я бы получил соответствующий диагноз по неврологии.

 

Что делать теперь делать ума не приложу.

С таким псих. диагнозом на учет ставят или нет?

Какие ограничения меня ждут? Оружие, МВД, атомн. станцию и др. можно забыть?