Срок давности после ВК

[speccy]

Здравствуте! Попал в сложную ситуацию. В 2006 прошел сборы. Встал на учет в 3 отделение и стал ждать, когда прийдет приказ из москвы о назначении лейтенантом. Но благодаря тому, что у меня был академ по состоянию здоровья, в списки меня в 2005 не внесли, а перед сборами в 2006 внесли, но в Москве звания не дали (видимо из-за несоответствия списков. Кстати таких на 10 человек). Военная Кафедра вроде потом отдельно что-то там слала в Москву, но не факт. В течение 2х лет изредка позванивал в Военкомат - там говорили, что мое дело к ним не пришло. Тут выясняю, что звания-то не дали! Военную Кафедру закрыли, но начальник там еще есть. Он дал 9/Ф справку и сказал, чтобы из моего военкомата дали направление, тогда он отдаст мне лично мое дело, я его отнесу в свой военкомат, и надо успеть. через 2 месяца они полностью закрываются и мое дело канет в Лету. Но, сказал, что по таким вопросам существует срок давности (все-таки 2 года прошло). Через 20 месяцев мне будет 27 лет.Возникли вопросы.

1. Каков срок давности и имею ли я все-таки право на звание если он вышел (пусть и хоть через суд).

2. Как мне сейчас поступать?

PS никогда уклонистом не был, но и повесток не получал. Короче, не пересекались.

Заранее спасибо!

[Vlad_mir]

1) Звание вам обязаны присвоить. Как я полагаю у данного вопроса нет срока давности, тем более 2 года это уж точно не срок.

2) Забирайте свое дело и смело в ВК. Далее они пусть разбираются кто из них виноват. Можно попробывать написать заявление на имя военкома. Это может ускорить их работу. А далее останется только ждать.

[Кокшаров Денис]

Для обращения в суд и обжалования приказа о присвоении звания, в котором вас нет - 3 месяца с момента когда вы узнали о существовании этого приказа.

[speccy]

Для обращения в суд и обжалования приказа о присвоении звания, в котором вас нет - 3 месяца с момента когда вы узнали о существовании этого приказа.

 

1.Спасибо! т.е. как я понимаю,если я узнал об этом 31.07.08 то у меня есть еще 3 месяца? Должен ли я доказывать, что я узнал это только тогда?ведь это все устно мне сообщили в том военкомате, где я числился на время учебы(именно туда должен был прийти приказ о присвоении звания, а уж потом они отправить должны были дело в мой сегодняшный военкомат)У меня есть форма 9 датированная 31.07.08.

2.и что теперь сразу топать в суд или все-таки в военкомат? ведь раз есть приказ 118 ст21 п44(о нем в 9й форме написано)то есть некоторый шанс, что в ввоенкомате примут ээту 9ю форму и начнут процедуру присвоения заново. Если я правильно все понял. Но тогда можно потерять 3 месяца, но прийти к тому же....

3. И все-таки существует ли срок давности на само присвоение звания?т.е. не получится ли что в Москве скажут "время прошло-звания не дадим", даже если мой военкомат начнет по закону заново присваивать мне звание.

3. Александр, спасибо большое за конструктивный ответ. Я бы с удовольствием воспользовался услугами людей, чьи телефоны Вы указали (на хорошее дело денег не жалко), но, к сожалению, я живу далко от питера или москвы....

[Кокшаров Денис]

Срока давности на присвоение воинского звания нет, т.е. если у вас есть основания для присвоения такового, тогда вас обязаны представить к его присвоению и не важно сколько времени прошло. Так как военная кафедра прекратила своё существование, тогда этим должен заниматься военкомат.

Письменно с заявлением обратитесь к военкому с требованием дать направление к начальнику военной кафедры для получения дела и представить к присвоению воинского звания (приложите к заявлению копию формы 9). У них максимум месяц на рассмотрение вашего заявления. По истечении этого срока либо в случае отрицательного ответа обращайтесь в суд с требованием обязать военкома представить вас к присвоению воинского звания. Порядок обращения в суд и составления заявления на неправомерные действия должностных лиц уточните у местных юристов.

[speccy]

Жду пока заберут личное дело на военную кафедру (чтобы потом отнести его в свой военкомат). Почитал форум, и возникли еще три вопроса.

1. Когда я получал диплом никаких бакалавров и магистров не было. Не возникнет ли сейчас каких-либо вопросов типа "ааа ты же не магистр - фиг тебе, а не звание!" (вроде как требую того, что должны были дать давно, но кто его знает)

2.На сколько нужно личное дело? Т.е. как поступать, если оно не найдется? Достаточно ли Ф9+копия диплома?

3.Месяц, который дается военкомату на присвоение звания дан только на ответ, что, мол, приступили или в течение месяца должны уже звание присвоить?

Заранее спасибо, понимаю, что, наверное, достал уже своими вопросами, но припекло....

[Vlad_mir]

1) Такого вопроса возникнуть не должно, т.к у вас есть высшее образование, поэтому должны присвоить звание.

2) Наличие личного дела ускорит процесс, иначе будут заводить новое.

3) ТОлько на ответ.

[speccy]

Спасибо!

Тогда уж до кучи.

1.Какие документы требовать с военкомата, когда они примут документы (Ф9+дело+копия диплома+заявление) чтобы потом мог доказать, что документы они приняли и ничего в течение месяца не сделали.

2.Могут ли сейчас вручить какие-либо повестки (до 1го октября ведь рядовым не призывают) и что сделать, чтобы пока они все эти бумаги перекладывают - рядовым не загребли. Я очень опасаюсь ситуации, что возьмут бумаги - 3 месяца вату прокатают, а потом появится причина, по которой звания не дают...А срок подачи заявления в суд прошел....Т.е. какие бумаги подтвердят факт предоставления бумаг в военкомат?

3.Если прийдется судиться, во время судебных разбирательств (с момента подачи заявления и до вердикта) могут ли призвать?

[speccy]

Еще возникли вопросы.

1.Какую бумагу мне взять с военкомата, когда я отдам им Ф9 и прочие заявления. Что-то типа описи принятых документов. На тот случай, чтобы я мог в суде доказать, что, мол, приходил - все бумаги отдал (вот такие-то и такие), а они на меня болт забили....

2.В свое время 2й образец контракта с МО нам не дали (сказали, типа, потом дадим, когда подпишет ректор, а потом ваще забыли), а 1й (со всеми печатями) - подшили в личное дело. Копия (правда, не заверенная нотариально) у меня есть....На сколько это критично?

Заранее спсибо за ответы, просто у нас в Екб, спецов по военному праву еще поискать надо, а Всякие комитеты солдатских матерей не отвечают....Я понимаю, что надоел с вопросами, но, правда, пока больше не наше куда обратиться......

[Vlad_mir]

1) Пошлите по почте данные документы с описью вложенного и извещении о получении.

2) Не думаю, что это будет играть роль, если у вас будут отметки об обучении на ВК.

[speccy]

А чем мне грозит поход в военкомат СЕЙЧАС? Т.е. рядовых до 1 октября не призывают. Сборы я проходил менее 3х лет назад. Могут ли меня отправить на медосвидетельствование или еще куда? В личном деле медосвидетельствование перед сборами вклеено.

[Vlad_mir]

На медкомиссию могут отправить, если ее не было больше года. А вообще ничего страшного сейчас вам не сделают. В случае чего можно жаловаться в прокуратуру, закон в данной ситуации на вашей строне

[speccy]

Мне вот стало интересно. Военкомат ОБЯЗАН присвоить звание или ИМЕЕТ ПРАВО? Вроде как контракт заключался со мной, университетом и министерством обороны. Военкомат тут вроде как ни при делах. Я выполнил сои обязательства по контракту, университет вроде тоже. Тут не понятно точно кто виноват МО проглядело или кафедра вату прокатала. Кафедры уже нет - какой с них спрос....В случае, если военкомат откажется присваивать на кого в суд-то подавать? на МО, универ или военкомат? Если воекомат ОБЯЗАН, то, ясное дело, на него....Вот и не понятно: ОБЯЗАН или ИМЕЕТ ПРАВО?

[Vlad_mir]

Присваивает звание МО, а не ВК. ВК просто служит перевалочным пунктом для документов, которые направляются в Москву. Т.к МО обязуется присвоить вам звание (по договору), то ВК, как его представитель в вашем районе, тоже обязуется провести работу по подготовке документов для направления их в МО.

[speccy]

Кстати, сборы раз в 3 года. Вопрос - если я проходил сборы летом 2006, то следующие сборы могут был в любой момент 2009го года или не раньше лета 2009 (т.е. перерыв между сборами 36 месяцев или тупо по разности лет). Мне уже неудобно доставать тут всех, но реально не у кого спросить

[Vlad_mir]

Написано, не реже 1 раза за 3 года, т.е пока не пройдут 3 года, призвать вас на сборы не имеют права.

[speccy]

Здравствуте! Попал в сложную ситуацию. В 2006 прошел сборы. Встал на учет в 3 отделение и стал ждать, когда прийдет приказ из москвы о назначении лейтенантом. Но благодаря тому, что у меня был академ по состоянию здоровья, в списки меня в 2005 не внесли, а перед сборами в 2006 внесли, но в Москве звания не дали (видимо из-за несоответствия списков. Кстати таких на 10 человек). Военная Кафедра вроде потом отдельно что-то там слала в Москву, но не факт. В течение 2х лет изредка позванивал в Военкомат - там говорили, что мое дело к ним не пришло. Тут выясняю, что звания-то не дали! Военную Кафедру закрыли, но начальник там еще есть. Он дал 9/Ф справку и сказал, чтобы из моего военкомата дали направление, тогда он отдаст мне лично мое дело, я его отнесу в свой военкомат, и надо успеть. через 2 месяца они полностью закрываются и мое дело канет в Лету. Но, сказал, что по таким вопросам существует срок давности (все-таки 2 года прошло). Через 20 месяцев мне будет 27 лет.Возникли вопросы.

1. Каков срок давности и имею ли я все-таки право на звание если он вышел (пусть и хоть через суд).

2. Как мне сейчас поступать?

PS никогда уклонистом не был, но и повесток не получал. Короче, не пересекались.

Заранее спасибо!

 

Дело продолжается. В августе я пришел в военкомат с личным делом ( по запросу из военкомата его передали из военной кафедры в военкомат) + 9 форма из военной кафедры. Передал все это начальнику третьего отделения. Он посмотрел и говорит "о! дык тебя надо во второй отдел! но я добрый и все-таки буду присваивать звание. Но позже, щас я в отпуск сваливаю. Потом созвонюсь с начальством, чтобы узнать, как это сделать". Наступил конец ноября, звонит, говорит, мол, сказали передать тебя во второй отдел, прийдется вроде как передать, но я буду присваивать тебе звание. Принеси мне еще справку о том, что учился в ВУЗе и что не отчислялся, а был в академе по сотоянию здоровья." Сейчас я думаю. скоро будет 4 месяца с того момента, как я отдал все документы в 3й отдел. НО! время идет, а толку нет. Планирую подать в суд. Только загвоздка, на кого подавать? на МО - потому что не присвоило звание, или на Военкомат - потому как не шевелятся? Почитал про срок давности. вроде как 3 года. Т.е. как я понимаю, у меня был договор с Военной кафедрой и МО. МО не выполнило обязательство. Поэтому могу в течение 3х лет оспорить. Если же оспаривать действия(бездействия) военкомата, то тогда у меня всего 3 месяца. Раз военкомат должен отвветить в течение месяца, итого получается, могу обжаловать в течение 4х месяцев с момента подачи документов.? или я не правильно понял? Да. Еще. Самое неприятное. Никаких документов о том, что приняли мои документы на руках нет. Я на радостях, что нач-ник 3 го отделения решил поступить по-человечески, я не стал ногами топать и права качать. Документы относил не один. То, что пришел, записано у дежурого на входе. Такие свидетельские показания сканают в суде. Пока 4 месяца не прошло, но остается немного. Копии документов есть, доказать что был аттестован - смогу. Вот как быть не знаю.

[Vlad_mir]

Если r; решились судиться, то сперва подавать жалобу нужно на ВК, т.е на их бездействие, т.к они должны были направить документы на присвоение звания. Без этих док-тов никто в МО и шевилиться не будет. А срок давности разве идет не с момента, как вы узналио нарушении своих прав? Т.е, как понимаю может пройти и полгода и тут вы узнаете, что ВК даже и не шевелился и именно с этого момента и пойдет срок.

[speccy]

Если r; решились судиться, то сперва подавать жалобу нужно на ВК, т.е на их бездействие, т.к они должны были направить документы на присвоение звания. Без этих док-тов никто в МО и шевилиться не будет. А срок давности разве идет не с момента, как вы узналио нарушении своих прав? Т.е, как понимаю может пройти и полгода и тут вы узнаете, что ВК даже и не шевелился и именно с этого момента и пойдет срок.

В законе написано

Статья 200 ГК. Начало течения срока исковой давности

1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Значит

я МОГ узнать через месяц после того, как отдал документы. Или я ошибаюсь? К тому же, я смогу доказать, что МО нарушило условия договора, а вот доказать, что военкомат бездействует - не уверен. Кстати, с момента подачи заявления в суд, и до вынесения решения могут ли меня призвать рядовым? Или если попытаются снова подать в суд, но уже на неправомерные действия? Просто, раз у меня нет звания, значит, вроде как, могут призвать. С другой стороны, я имею право получить звание, а значит, пока они не восстановят мое нарушенное право, не имеют ко мне применять какие-либо действия. Или как?

[Vlad_mir]

Лично я думаю, что пока не установят ваш статус, т.е призывника или офицера запаса, призвать вас не могут. А если даже попытаюся, то это можно оспорить и закон в данном случае на вашей стороне. А на счет "должно было узнать" возникает вопрос, от кого оно должно было это узнать? или догадаться, что ВК бездействует и тем самым нарушает ваше право

[speccy]

Лично я думаю, что пока не установят ваш статус, т.е призывника или офицера запаса, призвать вас не могут. А если даже попытаюся, то это можно оспорить и закон в данном случае на вашей стороне. А на счет "должно было узнать" возникает вопрос, от кого оно должно было это узнать? или догадаться, что ВК бездействует и тем самым нарушает ваше право

Ну, как я понимаю, максимум через месяц я должен был поинтересоваться каково решение. (раз срок ответа на заявление - месяц) Но раз он был в отпуске, я и не совался. Но в том - то и дело, я ничего не понимаю. А вот на счет статуса. Вернее, может, подскажете, в каком нормативном документе было бы написано, что лицо с неопределенным званием не призывается. По сути-то я - рядовой. НО! В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯЯ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЛЕЙТЕНАНТОМ, но таковым не являюсь по независящим от меня причинам. И все-таки, мне интересно, у меня есть три года (из которых осталось месяцев восемь) или три месяца ( которые во-вот истекут). Вот и пристаю с вопросами, чтобы не получилось, что залезу в "пекло", а все сроки давно вышли и я не на что не имею право

[Vlad_mir]

На звание и зачисление в запас вы имеете право все равно, т.е вы выполнили условия договора с МО. Поэтому в случае попыток призыва как рядового сразу подавайте в суд на них, т.к как вы правильно выразились, звание вам не присвоили по независящим от вас причинам. На счет какого то определенного документа затрудняюсь ответить, т.к предполагаю, что таких ссылок и нет в законах. И еще, никакой вы не рядовой, т.к это звание, а его дают после призыва или зачислении в запас. Вы не подлежите призыву, это определенно, т.к закончили ВК, а из этого следует, что вас должны зачислить в запас (Ст 52 ФЗ о ВОиВС)

[speccy]

На звание и зачисление в запас вы имеете право все равно, т.е вы выполнили условия договора с МО. Поэтому в случае попыток призыва как рядового сразу подавайте в суд на них, т.к как вы правильно выразились, звание вам не присвоили по независящим от вас причинам. На счет какого то определенного документа затрудняюсь ответить, т.к предполагаю, что таких ссылок и нет в законах. И еще, никакой вы не рядовой, т.к это звание, а его дают после призыва или зачислении в запас. Вы не подлежите призыву, это определенно, т.к закончили ВК, а из этого следует, что вас должны зачислить в запас (Ст 52 ФЗ о ВОиВС)

Да по совести все понятно. Сейчас меня жутко интересуют сроки давности. Прийду я в суд и на кого жаловаться-то?Может тако получиться, что напишу заявление на то, срок давности по чему истек. В принципе, пока меня не трогают, ну и Бог с ними. Если попытаются призвать, тогда и идти в суд, но я боюсь, что срок давности истекет. Поэтому я и хочу подать "привентивный" иск. Чтоб потом не поздно было.

[Vlad_mir]

Кстати по административному нарушению срок давности равен 2 месяца, а бездействие госчиновника является административным правонарушением. Хотя если учитывать, что длящееся правонарушение это действие или бездействие, которое сопряжено с длительным невыполнением обязанностей, возложенных на лицо законом, и прекращается вследствие действия самого виновного или наступления событий, препятствующих совершению правонарушения (например, вмешательство государственных органов), то можно предположить, что действия сотрудников ВК можно отнести к длящимся правонарушением и срок начинает идти с момента обнаружения нарушения прав.

[speccy]

Черт ногу сломит. Вот по этому я и решил посоветоваться. Кстати, такой гипотетический вопрос. если, скажем пытаются призвать, я подаю в суд, суд длится столько, что мне исполняется 27 лет. При этом суд выносит решение о законности призыва, но к тому времени исполняется 27 лет, призовут или нет?