Остеохондроз

[антон84123]

Здравствуйте. На сколько я понимаю, меня с этим:

 

"Кифо-лордическая деформация. Снижение высоты и скошенность перед. верхних R-узлов тел С4-С5. Грубый клювовидный экзостоз перед ..... R-угла тела С5. Снижение высоты дисков С5-6 С6-7. Экзостозы в ... сочленениях С2-3 С3-4 С4-5 С5-6 и задних контуров тел С3-4 5-6. Д/з остеоханроз 2 периода шейного отдела позвоночника."

 

призовут, так?

[антон84123]

жду ответа..

[Врач-консультант]

Освободиться от призыва по остеохондрозу довольно проблематично, так как кроме необходимой рентгенологической картины, ещё нужно иметь зафиксированные частые обращения к врачам в течение длительного периода времени.

Лучше бы Вам написали деформирующий спондилез, так как описание больше подходит под него.

Спондилез анатомически проявляется клювовидными разрастаниями, захватывающими всю окружность замыкательных пластинок, и деформацией тел позвонков.

Ваша статья 66-я Болезни позвоночника и их последствия (кроме врожденных деформаций и пороков развития):

К пункту "а" относятся:

инфекционный спондилит с частыми (3 и более раза в год) обострениями;

травматическая спондилопатия (болезнь Кюммеля);

спондилолистез III - IV степени (смещение больше половины поперечного диаметра тела позвонка) с постоянным выраженным болевым синдромом и нестабильностью позвоночника;

деформирующий спондилез шейного отдела позвоночника, сопровождающийся нестабильностью;

деформирующий спондилез грудного и поясничного отделов позвоночника, сопровождающийся глубокими пара- и тетрапарезами с нарушением функции сфинктеров, с синдромом бокового амиотрофического склероза, а также полиомиелитическим, каудальным, сосудистым, компрессионным, выраженным болевым синдромом и статодинамическими нарушениями после длительного (не менее 3 месяцев в год) стационарного лечения без стойкого клинического эффекта;

фиксированные искривления позвоночника, подтвержденные рентгенологически клиновидными деформациями тел позвонков и их ротацией в местах наибольшего изгиба позвоночника (кифозы, сколиозы IV степени и др.) и сопровождающиеся резкой деформацией грудной клетки (реберный горб и др.) и дыхательной недостаточностью III степени по рестриктивному типу.

К пункту "б" относятся:

остеохондропатии позвоночника (кифозы, структурные и неструктурные сколиозы III степени) с умеренной деформацией грудной клетки и дыхательной недостаточностью II степени по рестриктивному типу;

инфекционный спондилит с редкими обострениями;

распространенный деформирующий спондилез и межпозвонковый остеохондроз с множественными массивными клювовидными разрастаниями в области межпозвонковых сочленений с болевым синдромом;

спондилолистез I и II степени (смещение на 1/4 и 1/2 части поперечного диаметра тела позвонка соответственно) с болевым синдромом;

состояния после удаления межпозвонковых дисков для освидетельствуемых по графам I, II расписания болезней.

Для умеренной степени нарушения функций характерны слабость мышц конечностей, быстрая их утомляемость, парезы отдельных групп мышц без компенсации их функций, а также слабость тазовых сфинктеров.

К пункту "в" относятся:

фиксированные приобретенные искривления позвоночника, сопровождающиеся ротацией позвонков (сколиоз II степени, остеохондропатический кифоз с клиновидной деформацией 3 и более позвонков со снижением высоты передней поверхности тела позвонка в 2 и более раза и др.);

ограниченный деформирующий спондилез (поражение тел 3 и более позвонков) и межпозвонковый остеохондроз (поражение 3 и более межпозвонковых дисков) с болевым синдромом при значительных физических нагрузках и четкими анатомическими признаками деформаций.

[антон84123]

Спасибо за ответ.

 

В детстве состоял на учете у невропатолога - было повышенное внутричерепное давление (из-за остеохондроза, кажется).

Обследование сейчас показало: "Эхо-Эг признаки внутречерепной гипертензии легкие", Реоэнцефалографическое обследоввание, заключение: "Снижение кровотока в вертебробазилярном бассейне слева. Снижение кровотока в вертебробазилярном бассейне справа. Венозный отток затруднен в бассейне каротид. Венозный отток затруднен в вертебробазилярном бассейне. Повышен тонус мелких сосудов, во всех исследуемых бассейнах - степень изменения умеренная. Неустойчивость сосудистого тонуса."

Бывают сильные головные боли с рвотой и временной потерей зрения, но это никак не задокументированно. Это относится к какому либо из пунктов Расписания болезней (видимо статьи 24,25)? И если да, то как задокументировать "головные боли"?

[Врач-консультант]

1. У Вас были черепно-мозговые травмы?

2. Задокументировать "головные боли" следует путём частого посещения невропатолога поликлиники.

[антон84123]

Спасибо за ответ

1) Родовая травма шеи.

2) Как часто? До осеннего призыва если буду обращаться - этого не хватит? Я в детстве состоял на учете у невропатолога из-за этой родовой травмы. Могу ли я снова встать на учет и как это сделать (писать заявление или что,- боюсь, что так просто меня не поставят на учет - невропатолог настроена против меня - считает, что я должен служить) и поможет ли это для освобождения от призыва?

3) Головные боли с потерей зрения - это, как мне кажется серьезная вещь... Но в расписании болезней, естественно нет такого пункта. Может быть это у меня криз - я не знаю... как узнать, что это?

[Маpиша]

невропатолог настроена против меня

 

Тогда сделайте проще - берите "Направление на консультацию" к нейрохирургу. Выдать обязаны по первому требованию.

 

Поищите по своему региону гос.мед.учреждение где есть хоз. расчет (платно). Получите грамотное полноценное мед. заключение нейрохирурга: полный диагноз, клиника на момент осмотра, Ваши жалобы, рекомендации по лечению.

 

Я в детстве состоял на учете у невропатолога из-за этой родовой травмы

 

Детская амб. карта на руках?

[Врач-консультант]

1) Родовая травма шеи. - она зафиксирована в медкарте?

2) Как часто? - чем чаще, тем лучше. Оптимально раз в месяц.

До осеннего призыва если буду обращаться - этого не хватит? - может и хватит. Я в детстве состоял на учете у невропатолога из-за этой родовой травмы. Могу ли я снова встать на учет и как это сделать (писать заявление или что,- боюсь, что так просто меня не поставят на учет - невропатолог настроена против меня - считает, что я должен служить) и поможет ли это для освобождения от призыва? - нужно посетить невропатолога поликлиники и попросить это сделать, никаких заявлений на этот счёт писать не надо. Вполне поможет помочь в деле освобождения

3) Головные боли с потерей зрения - это, как мне каж ется серьезная вещь... Но в расписании болезней, естественно нет такого пункта. Может быть это у меня криз - я не знаю... как узнать, что это? - это больше похоже на мигрень, рекомендую почаще посещать невропатолога

[антон84123]

Здравствуйте еще раз. Спасибо за помощь!

 

1) Родовая травма шеи зафиксирована в детской карте.

2) Хм.. так есть у меня "ограниченный деформирующий спондилез (поражение тел 3 и более позвонков)" или нет?

"Грубый клювовидный экзостоз" = экзостоз = Спондилез?

3)По поводу необходимости частых обращений к врачу в течение длительного периода времени,- это относится к данному пункту: "межпозвонковый остеохондроз (поражение 3 и более межпозвонковых дисков) с болевым синдромом при значительных физических нагрузках и четкими анатомическими признаками деформаций" тоже? То есть, как я понимаю, если у меня есть "межпозвонковый остеохондроз (поражение 3 и более межпозвонковых дисков) с болевым синдромом при значительных физических нагрузках и четкими анатомическими признаками деформаций", но я не обращался часто к врачу, то мне тут не светит освобождение?

[Врач-консультант]

так есть у меня "ограниченный деформирующий спондилез (поражение тел 3 и более позвонков)" или нет? -

Экзостозы в ... сочленениях С2-3 С3-4 С4-5 С5-6 - это описание на мой взгляд вполне подходит под этот диагноз.

[антон84123]

Врач-консультант, спасибо за помощь.

1) Нужно ли исправлять диагноз "остоехондроз 2 степени" на "спондилез"? Или можно идти на комиссию с тем, что написано в 1м сообщении данной темы (ведь по-сути дела там как раз то что мне и надо)?

2) А что на счет родовой травмы шеи? Она зафиксированна в детской мед карте. В детстве состоял на учете у невропатолога (последствия - остеохондроз, внутричерепное давление, головные боли (мигрень, наверное)). С этого можно чего-нибудь добиться?

3) А ухудшение зрения в связи с остеохондрозом (так сказала невропатолог, но ничего не написала в карточке) мне что-нибудь даст?

[Врач-консультант]

1) Нужно ли исправлять диагноз "остоехондроз 2 степени" на "спондилез"? - конечно нужно. Или можно идти на комиссию с тем, что написано в 1м сообщении данной темы (ведь по-сути дела там как раз то что мне и надо)? - в военкомате могут и "не заметить"

2) А что на счет родовой травмы шеи? - её наличие вполне может пригодиться. Она зафиксированна в детской мед карте. В детстве состоял на учете у невропатолога (последствия - остеохондроз, внутричерепное давление, головные боли (мигрень, наверное)). С этого можно чего-нибудь добиться? - конечно, это подтверждает, что болезнь возникла не два дня назад.

3) А ухудшение зрения в связи с остеохондрозом (так сказала невропатолог, но ничего не написала в карточке) мне что-нибудь даст? - вряд ли.

[антон84123]

Я должен добиться исправления диагноза в тексте мед карточки? Т.е. исправление с подписью исправленному верить или что? Как это сделать?

[Маpиша]

В детстве состоял на учете у невропатолога - было повышенное внутричерепное давление (из-за остеохондроза, кажется).

Обследование сейчас показало: "Эхо-Эг признаки внутречерепной гипертензии легкие

На мой взгляд упор следует делать на последствия родовой травмы.

 

Например энцефалопатия, гипертенз. гидроцефальный синдром.

 

Вопрос:

1. Детская амб.карта сохранилась?

2. Есть рентг. снимки гол. мозга или записи в амб.карте - описание.

[Врач-консультант]

Лучше всего посетить повторно и следующей записью зафиксировать ухудшение Вашего состония, которое привело к изменению диагноза.

Неврологию так же не стоит забывать и разрабатывать её параллельно.

[антон84123]

Здравствуйте!

1) Из РБ: "ограниченный деформирующий спондилез (поражение тел 3 и более позвонков) и межпозвонковый остеохондроз (поражение 3 и более межпозвонковых дисков) с болевым синдромом при значительных физических нагрузках и четкими анатомическими признаками деформаций." - не понятно, что нужно для получения категории В:

а) [наличие спондилеза и остехондроза и болевого синдрома и четких анатомических признаков деформации]

б) [наличие спондилеза] или [остехондроза] или [болевого синдрома] или [четких анатомических признаков деформации]

в) [наличие спондилеза] или [остехондроза и болевого синдрома и четких анатомических признаков деформацииъ

г) [наличие спондилеза+болевого синдрома+четких анатомических признаков деформации] или [остехондроза+болевого синдрома+четких анатомических признаков деформации]?

 

2) Сходил к терапевту. Оказывается я был на учете до 2001 года, но меня сняли тк не появлялся... Диагноз - что-то типа посттравматические головные боли. В жалобах буду делать упор на головные боли - правильно? Сказал, что в последний год они стали чаще (они и на самом деле стали чаще) - за этот неполный год уже 3 раза были сильные головные боли. Направили меня к невропатологу - чтобы она поставила меня на учет.

А можно зафиксировать головные не у невропатолога, а у терапевта? Или это хуже?

Все-таки я точно подхожу под статью 24 - "Сосудистые заболевания головного, спинного мозга"?

[Врач-консультант]

В жалобах буду делать упор на головные боли - правильно? - совершенно верно. Сказал, что в последний год они стали чаще (они и на самом деле стали чаще) - за этот неполный год уже 3 раза были сильные головные боли. - очень правильно. Направили меня к невропатологу - чтобы она поставила меня на учет.

А можно зафиксировать головные не у невропатолога, а у терапевта? - не желательно. Или это хуже? - конечно хуже

Все-таки я точно подхожу под статью 24 - "Сосудистые заболевания головного, спинного мозга"? - да, вполне сможете подойти, если будете чаще посещать невропатолога

[антон84123]

Расписание болезней статья 66:

К пункту "б" относятся:

...

ограниченный деформирующий спондилез (поражение тел 3 и более позвонков) и межпозвонковый остеохондроз (поражение 3 и более межпозвонковых дисков) с болевым синдромом при значительных физических нагрузках и четкими анатомическими признаками деформаций.

...

 

То есть для получения категории "В" необходимо наличие всех 4х признаков, да? Если да, то как зафиксировать "болевой синдром при значительных физических нагрузках" - посещением невропатолога и жалобами на боль в шее?.. У меня ведь шейный остеохондроз... - как я могу нагрузить шею??

[Маpиша]

"Кифо-лордическая деформация. Снижение высоты и скошенность перед. верхних R-узлов тел С4-С5. Грубый клювовидный экзостоз перед ..... R-угла тела С5. Снижение высоты дисков С5-6 С6-7. Экзостозы в ... сочленениях С2-3 С3-4 С4-5 С5-6 и задних контуров тел С3-4 5-6. Д/з остеоханроз 2 периода шейного отдела позвоночника."

1. Этот диагноз выставлен врачом-рентгенологом? Или врачом-неврологом?

как зафиксировать "болевой синдром при значительных физических нагрузках" - посещением невропатолога и жалобами на боль в шее?.

2. Берите все мед.документы: детскую амб.карту, из взрослой пол-ки, все пленки и поезжайте в гос.мед. учреждение где есть хоз.расчет (платно) к неврологу.

 

3. Получите грамотный непризывной диагноз на бланке гос.мед. учреждения. В заключении будет написан полный неврологический диагноз, все жалобы на боли, назначено лечение.

 

4. С этим мед.заключением к районному неврологу в поликлинику.

[Врач-консультант]

То есть для получения категории "В" необходимо наличие всех 4х признаков, да? - совершенно верно. Если да, то как зафиксировать "болевой синдром при значительных физических нагрузках" - посещением невропатолога и жалобами на боль в шее?..- именно так. У меня ведь шейный остеохондроз... - как я могу нагрузить шею?? - резкие и с большой амплитудой повороты головы

[антон84123]

По поводу мигрени.

 

Статья 24. Сосудистые заболевания головного, спинного мозга:

К пункту "в" относятся:

...

различные формы мигрени с частыми (3 и более раза в год) и длительными (сутки и более) приступами;

...

 

Итак, еще раз. Была родовая черепно-мозговая травма, либо травма шеи (в роддоме зафиксировано не было, выяснилось позже). В детстве встал на учет к невропатологу, с черепно-мозговой травмой. Есть детская карта. Были головные боли, повышенное внутричерепное давление, шейный остеохондроз. Снят с учета в 2001 году в связи с непосищением невропатолога.

 

Сейчас есть:

1) Снимок шейного отдела. "Кифо-лордическая деформация. Снижение высоты и скошенность перед. верхних R-узлов тел С4-С5. Грубый клювовидный экзостоз перед ..... R-угла тела С5. Снижение высоты дисков С5-6 С6-7. Экзостозы в ... сочленениях С2-3 С3-4 С4-5 С5-6 и задних контуров тел С3-4 5-6. Д/з остеоханроз 2 периода шейного отдела позвоночника."

2) "Эхо-Эг признаки внутречерепной гипертензии легкие", Реоэнцефалографическое обследоввание, заключение: "Снижение кровотока в вертебробазилярном бассейне слева. Снижение кровотока в вертебробазилярном бассейне справа. Венозный отток затруднен в бассейне каротид. Венозный отток затруднен в вертебробазилярном бассейне. Повышен тонус мелких сосудов, во всех исследуемых бассейнах - степень изменения умеренная. Неустойчивость сосудистого тонуса."

 

Вчера был у невролога (не с моего участка, поэтому она меня не поставила на учет - отправила на свой участок).

Запись в карточке:

"Анамнез заболевания: состоял на "Д" учете у невролога."

"Жалобы: На частые головные боли в лобной области, приступообразного характера, с тошнотой, рвотой, потерей зрения на оба глаза, боль не купирует."

Поставлен диагноз "код МКБ-10:G43.1 Мигрень с аурой (классическая мигрень)."

- по-моему хорошая запись

 

Что я делаю сейчас:

- Становлюсь на учет у невропатолога.

- До сентября - показываюсь каждый месяц неврологу, жалуюсь на "головные боли с длительными (сутки и более) приступами"

- В сентябре-октябре иду в военкомат и получаю категорию "В".

Насколько реально будет ее получить?

 

Проблемы:

1) Моему неврологу с участка не нравится, что я к ней хожу (она знает, что я это делаю для военкомата). Спрашивает - зачем я пришел. Я говорю, что есть такие-то жалобы. Она говорит - "лечись тем, что я прописала, зачем ко мне ходить-то?" Вообще говорит, что службе в армии мои болезни не помешают. Если я попрошу себе другого невролога - у следующего невролога тоже появится негатив ко мне (по понятным причинам- еще один пациент; врачебная солидарность). Вот и не знаю что лучше,- к какому неврологу мне встать на учет? Что лучше отвечать на вопрос - "зачем пришел? - лечись, тебе уже все написали!"?

2)Врачи (предыдущее посещение невролога, терапевта) упорно не пишут о продолжительностях головных болей. Я говорю, что боль продолжается более суток, но в итоге в мою карточку эта фраза не попадает... Как я понимаю эта фраза !ОЧЕНЬ! важна. Что делать? - после посещения врача - читать запись в карточке и потом идти, чтобы дописывали то, чего не дописали - врач взбесятся.

 

Еще. Мне дали направление на томографию головного мозга (и поставили соответствующую запись в карточке), но я не собираюсь ее делать (дорого- 2000р). Это не может помешать получению категории "В"?

[Врач-консультант]

Вчера был у невролога (не с моего участка, поэтому она меня не поставила на учет - отправила на свой участок).

Запись в карточке:

"Анамнез заболевания: состоял на "Д" учете у невролога."

"Жалобы: На частые головные боли в лобной области, приступообразного характера, с тошнотой, рвотой, потерей зрения на оба глаза, боль не купирует."

Поставлен диагноз "код МКБ-10:G43.1 Мигрень с аурой (классическая мигрень)."

- по-моему хорошая запись - полностью согласен, очень хорошая

Что я делаю сейчас:

- Становлюсь на учет у невропатолога.

- До сентября - показываюсь каждый месяц неврологу, жалуюсь на "головные боли с длительными (сутки и более) приступами"

- В сентябре-октябре иду в военкомат и получаю категорию "В".

Насколько реально будет ее получить? - порядок действий очень правильный и шансы весьма приличные

Проблемы:

1) Моему неврологу с участка не нравится, что я к ней хожу (она знает, что я это делаю для военкомата). Спрашивает - зачем я пришел. Я говорю, что есть такие-то жалобы. Она говорит - "лечись тем, что я прописала, зачем ко мне ходить-то?" - рекомендую говорить, что делаю всё, что Вы сказали, только помогает плохо, можно ли ещё что-нибудь назначить, более дорогие препараты. Вообще говорит, что службе в армии мои болезни не помешают. Если я попрошу себе другого невролога - у следующего невролога тоже появится негатив ко мне (по понятным причинам- еще один пациент; врачебная солидарность). Вот и не знаю что лучше,- к какому неврологу мне встать на учет? - встать на учёт следует к неврологу по месту жительства. Что лучше отвечать на вопрос - "зачем пришел? - лечись, тебе уже все написали!"? - рекомендую говорить, что делаю всё, что Вы сказали, только помогает плохо, можно ли ещё что-нибудь назначить, более дорогие препараты.

2)Врачи (предыдущее посещение невролога, терапевта) упорно не пишут о продолжительностях головных болей. Я говорю, что боль продолжается более суток, но в итоге в мою карточку эта фраза не попадает... Как я понимаю эта фраза !ОЧЕНЬ! важна. - совершенно верно. Что делать? - кроме поликлиники ещё можно обращаться в приёмное отделение больницы в ночное время. - после посещения врача - читать запись в карточке и потом идти, чтобы дописывали то, чего не дописали - врач взбесятся.

Еще. Мне дали направление на томографию головного мозга (и поставили соответствующую запись в карточке), но я не собираюсь ее делать (дорого- 2000р). Это не может помешать получению категории "В"? - лучше конечно сделать. Если там будет приличное заключение, то оно вполне может усилить Вашу позицию

[антон84123]

У нас в поликлинике несколько невропатологов, у каждого определенный набор адресов проживания пациентов, которых он обслуживает. "Мой" невропатолог несколько дней назад ушел в отпуск. Могу ли я встать на учет у другого невропатолога? Ведь я думаю, - чем я быстрее встану на учет - тем лучше.

 

Если можно встать на учет к другому невропатологу:

Вот приду я не к "своему" невропатологу, как мне лучше обосновать свое желание встать на учет имеено у него? Ведь ему конечно не нужен лишний пациент. Спросит - "зачем такая спешка? Подожди до осени..."

[Врач-консультант]

У нас в поликлинике несколько невропатологов, у каждого определенный набор адресов проживания пациентов, которых он обслуживает. "Мой" невропатолог несколько дней назад ушел в отпуск. Могу ли я встать на учет у другого невропатолога? - думаю, что это вполне разумно. Ведь я думаю, - чем я быстрее встану на учет - тем лучше. - совершенно верно

Если можно встать на учет к другому невропатологу:

Вот приду я не к "своему" невропатологу, как мне лучше обосновать свое желание встать на учет имеено у него? - тяжестью своего состояния, желанием побыстрее вылечиться, так же можно сказать, что знакомые и соседи рекомендовали обратиться именно к нему. Ведь ему конечно не нужен лишний пациент. Спросит - "зачем такая спешка? Подожди до осени..." - лучше всего сказать, что хочу лечиться именно у Вас, так как пациенты Вас гораздо больше хвалят, чем остальных врачей.

[Маpиша]

Мне дали направление на томографию головного мозга (и поставили соответствующую запись в карточке), но я не собираюсь ее делать (дорого- 2000р).

Ничего не перепутали? Может бесплатно?

 

Как выглядит "Направление"? На бланке компьютерной томограммы с указанием диагноза? Личная подпись и печать врача поликлиники стОит? Треугольник ЛПУ?