Степень ХВН

[W047]

Здравствуйте, недавно ходил на обследование на варикозное расширение вен! Доктор поставил заключение 3 степень, но это по новой классификации, подскажите пожалуйста:

1) соответствие категорий по новой и старой классификации

2) от чего отталкивается больше доктор ставя категорию, от внешнего вида ног, или от заключения УЗИ(просто хотелось бы знать если дело дойдет до чего нибудь с кем лучше говорить)

3) и какая же все таки у меня группа по старой классификации? (фото прилагаю)

[Врач-консультант]

Картинка весьма перспективная.

Степень ХВН по СЕАР:

0 - Отсутствие симптомов болезни вен при осмотре и пальпации

1 - Телеангиоэктазии или ретикулярный варикоз

Телеангиэктазия (сосудистая звездочка) - локальное расширение поверхностных сосудов кожи диаметром 0,1-1,5 мм, происходящее в центробежном направлении от центральной питающей вены. Представляет собой несколько возвышающееся над кожей красное или синеватое, бледнеющее при надавливании пятнышко, от которого лучами отходят мелкие сосудистые веточки ("сосудистая звездочка" или "паучок").

Ретикулярные вены - это локальное расширение внутрикожных сосудов диаметром 2-3 мм, которые могут иметь разнообразную форму: линейную, ветвистую, звездчатую, сетчатую.

2 - Варикозно расширенные вены

Варикозное расширение вен (варикозная деформация, варикоз вен) - это патологическая деформация поверхностных (подкожных) вен в виде узлов, синего цвета, мягко-эластической консистенции, легко спадающихся при сдавливании (varix - лат. вздутие). Вены при этом удлиняются, приобретают мешковидную форму, змеевидную извитость, локальные выбухания в форме узлов.

3 - Отек

Отек обусловлен затруднением тока крови по венозному колену микроциркуляторного русла с повышением внутрикапиллярного гидростатического давления, что приводит к пропотеванию воды, электролитов, белков в окружающие ткани.

4 - Кожные изменения, обусловленные заболеванием вен:

гиперпигментация - чрезмерное отложение пигмента в коже голени, в результате чего она приобретает аномальный цвет - от темно-коричневого до черного. Это обусловлено чрезмерным повышением давления в капиллярах нижних конечностей в условиях венозной гипертензии и пропотеванием в ткани эритроцитов, которые в дальнейшем разрушаются с высвобождением гемоглобина, превращающегося в пигмент черного цвета - гемосидерин.

липодерматосклероз - грубое уплотнение мягких тканей, обусловленное чрезмерным образованием соединительной ткани в условиях недостаточного поступления кислорода и выделения биологически активных веществ активированными лейкоцитами

венозная экзема - хроническое воспаление поверхностных слоев кожи, характеризующееся появлением покраснения, мелких пузырьков, которые вскрываются с образованием небольших эрозий с обильным серозным отделяемым (поэтому пораженная поверхность мокнет); это отделяемое высыхает и превращается в корочки и чешуйки, обильно покрывающие пораженную поверхность. Венозная экзема возникает вследствие замедления тока крови, миграции лейкоцитов в окружающие ткани (по причине плотного контакта клеток крови с эндотелием - краевого стояния лейкоцитов - и экспрессии молекул адгезии поврежденным эндотелием), и их активации с выделением большого количества медиаторов воспаления. Также значение имеет запуск аутоаллергических реакций на компоненты собственных тканей, в особенности гемосидерин (пигмент, образующийся при деградации гемоглобина).

5 - Кожные изменения, указанные выше, и зажившая трофическая язва

6 - Кожные изменения, указанные выше, и открытая трофическая язва

Трофическая язва - это длительно не заживающий дефект тканей , обусловленный значительным нарушением трофики тканей (из-за застоя крови в венозном колене микроциркуляторного русла и раскрытия артерио-венозных шунтов, из-за отложения пропотевающего фибрина вокруг капилляров с образованием фибриновых муфт, из-за активного воспалительного процесса, запускаемого выходящими из сосудистого русла лейкоцитами).

"Старая" классификация ХВН:

0 - отсутствует

I - синдром “тяжелых ног”, преходящий отек, судороги икроножных мышц

II - стойкий отек, гипер- или гипопигментация, липодерматосклероз, экзема;

III - венозная трофическая язва (открытая или зажившая), индуративный целлюлит, веногенная лимфедема

Считаю, что Ваша нога вполне соответствует требованиям 45-й статьи для освобождения от призыва.

Ваша статья 45-я Болезни и последствия повреждения аорты, магистральных и периферических артерий и вен, лимфатических сосудов:

При наличии показаний освидетельствуемым по графам I, II, III расписания болезней предлагается хирургическое лечение. При неудовлетворительных результатах лечения или отказе от него категория годности к военной службе определяется в зависимости от выраженности патологического процесса.

К пункту "а" относятся:

артериальные и артериовенозные аневризмы магистральных сосудов;

облитерирующий атеросклероз, эндартериит, тромбангиит, аортоартериит при декомпенсированных ишемиях конечностей (гангренозно-некротическая стадия);

атеросклероз брюшного отдела аорты с частичной или полной облитерацией просвета ее висцеральных ветвей, подвздошных артерий с резким нарушением функций органов и дистального кровообращения;

тромбоз воротной или полой вены; часто рецидивирующий тромбофлебит, флеботромбоз, посттромботическая и варикозная болезнь нижних конечностей индуративно-язвенной формы с хронической венной недостаточностью III степени (недостаточность клапанов глубоких, подкожных и коммуникантных вен с наличием постоянной отечности, гиперпигментации и истончения кожи, индурации, дерматита, язв и постъязвенных рубцов);

наличие имплантированного кава-фильтра;

слоновость IV степени;

ангиотрофоневрозы III стадии (гангренозно-некротической);

последствия реконструктивных операций на крупных магистральных (аорта, подвздошная, бедренная, брахиоцефальная артерии, воротная или полая вена) и периферических сосудах при сохраняющемся выраженном нарушении кровообращения и прогрессирующем течении заболевания.

К пункту "б" относятся:

облитерирующий эндартериит, тромбангиит, аортоартериит и атеросклероз сосудов нижних конечностей II стадии;

посттромбофлебитическая или варикозная болезнь отечно-индуративной формы с хронической венной недостаточностью III степени (отечность стоп и голеней, не исчезающая полностью за период ночного отдыха, зуд, гиперпигментация, истончение кожи, отсутствие язв);

слоновость III степени;

ангиотрофоневрозы II стадии с продолжительным болевым синдромом, посинением пальцев, скованностью движений на холоде при безуспешном повторном стационарном лечении; последствия реконструктивных операций на магистральных и периферических сосудах с незначительным нарушением кровообращения;

варикозное расширение вен семенного канатика III степени (канатик опускается ниже нижнего полюса атрофированного яичка, имеются постоянный болевой синдром, нарушение сперматогенеза, протеинурия, гематурия). Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при наличии варикозного расширения вен семенного канатика III степени освидетельствуются по пункту "в".

К пункту "в" относятся:

облитерирующий эндартериит, тромбангиит, атеросклероз сосудов нижних конечностей I стадии;

посттромботическая или варикозная болезнь нижних конечностей с явлениями хронической венной недостаточности II степени (периодическая отечность стоп и голеней после длительной ходьбы или стояния, исчезающая за период ночного или дневного отдыха);

слоновость II степени;

рецидивное (после повторного хирургического лечения) варикозное расширение вен семенного канатика II степени, если освидетельствуемый отказывается от дальнейшего лечения (для освидетельствуемых по графе III расписания болезней применяется пункт "г"). Однократный рецидив варикозного расширения вен семенного канатика не является основанием для применения пункта "в". При варикозном расширении вен семенного канатика II степени канатик опускается ниже верхнего полюса яичка, атрофии яичка нет;

ангиотрофоневрозы I стадии.

К пункту "г" относятся:

варикозная болезнь нижних конечностей без признаков венной недостаточности (I степень);

слоновость I степени (незначительный отек тыла стопы, уменьшающийся или исчезающий за период ночного или дневного отдыха);

варикозное расширение вен семенного канатика II степени.

Расширение вен нижних конечностей на отдельных участках в виде цилиндрических или извитых эластических выпячиваний без признаков венной недостаточности, варикоцеле I степени не являются основанием для применения настоящей статьи, не препятствуют прохождению военной службы, поступлению в военно-учебные заведения и училища.

После ранений и других повреждений крупных магистральных артерий с полным восстановлением кровообращения и функций при освидетельствовании по графам I, II расписания болезней применяется пункт "в", а по графе III расписания болезней - пункт "г".

Диагноз заболевания и последствий повреждений сосудов должен отражать стадию процесса и степень функциональных нарушений. Экспертное заключение выносится после обследования с применением методов, дающих объективные показатели (реовазография с нитроглицериновой пробой, ангио-, флебо-, лимфография и др.).

[W047]

спасибо за подробное описание болезни, но если не трудно хотелось бы услышать мнение специалиста на 2 и 3 вопросы! чтобы знать есть ли смысл вообще идти по этому направлению

[Маpиша]

1. Очень рекомендую самостоятельно сделать на хорошем аппарате УЗДГ или УЗАС. Ключевыми словами будут: несостоятельность клапанов глубоких вен голени.

 

2. Получить полноценное грамотное мед.заключение флеболога из гос.мед.учреждения: полный диагноз, клиника, рекомендации по лечению (ношение эластч. бинтов или компр. белья; ограничение длительного хождения, огранич. поднятия тяжестей и т.п.).

 

3. Судя по выложенному протоколу УЗИ - районная пол-ка.

[Наталья Петрова]

Доктор выставляет категорию на основании заключения акта исследования состояния здоровья призывника. Какая там степень будет написана, по той и будет освитетельствование проводить. А внешний вид и заключение УЗИ будут являться поводом для направления вас на это обследование.

[Маpиша]

внешний вид и заключение УЗИ

Не совсем верно.

 

Должен быть на руках полноценный грамотно сформулированный диагноз в мед.заключении из гос.мед.учреждения составленный флебологом. С шифром по МКБ-10. Включая рекомендации по лечению и ограничениям.

 

Госпитализация не требуется. Достаточно заполнить акт именно флебологом в амбулаторном гос.мед.учреждении. Например во "Флеботологическом центре" работающем по ОМС.

[Наталья Петрова]

Не совсем верно.

Достаточно заполнить акт именно флебологом в амбулаторном гос.мед.учреждении. Например во "Флеботологическом центре" работающем по ОМС.

 

если было бы его легко получить, то проблем бы и не было

да и акт заполняют не просто в флебологическом центре, а куда направит военкомат.

[Маpиша]

да и акт заполняют не просто в флебологическом центре, а куда направит военкомат.

Только имеющий специализацию (сетификат специалиста) по флебологии или сосудистой хирургии врач имеет право устанавливать диагноз и соотв. внести данные в акт.

 

Право призывника обжаловать неправомерное направление скажем к хирургу в районную пол-ку. У хирурга нет прав заниматься флебологией.

[Врач-консультант]

Вполне логично.

[mazayka]

Ну и какая все -таки у парня группа-то по старой классификации? (у меня похожая ситуация, ну чуть меньше узлов визуально)?

[Врач-консультант]

Поставить диагноз по переписке, без осмотра самого тела, весьма проблематично.

[Антуан]

Здравствуйте, хотел посоветоваться по теме. 09.07 ходил к ангиохирургу (с актом и направлением), он посмотрел ногу, сказал, что нужна операция и велел прийти 14.07. Отдал мне акт:

"Данные объективного обследования: левая нижняя конечность бледно-розовая ,усилен венозный рисунок в дистальных отделах. Подкожные вены голени и бедра бассейна большой подкожной вены варикозно-расширены в виде конгламератов. Вены мягкие безболезненные(врет). Синдром Гаккенбруха положительный.

По УЗДГ(которую мне не делал) - признаки клапанной недостаточнисти бедренной вены и остиального клапана слева.

Диагноз: Варикозная болезнь левой нижней конечности, стадия декомпенсации.

Показано комплексное системное и и местное лечение, решение вопроса об оперативном лечении.

-------------------------

На вопрос об ХВН сказал, что нет такого диагноза. Что мне скажут на коммисии о моей годности к ВС?

Кстати, ножка у меня "посимпатичнее", чем у W047.

[Маpиша]

На вопрос об ХВН сказал, что нет такого диагноза.

Мда. Есть флеботологический центр в городе?

По УЗДГ(которую мне не делал) - признаки клапанной недостаточнисти бедренной вены и остиального клапана слева.

Гнать поганой метлой такого "Специалиста", ищите возможность делать УЗДГ или УЗАС, получить грамотное описание и полноценное заключение флеболога.

 

Могу дать ссылку на сайт флебологов, есть форум.

[Антуан]

Маpиша, вся прелесть в том, что у нас он единственный ангиохирург в городе(про платные клиники я не в курсе - только первый раз с этим обратился). Странно, конечно, что он так себя повел - ему на вид и 40 нет. Все про операцию, про здоровье мое песни поет, хотя я ему ясно дал понять, что без военника(если он мне достанется) я операцию делать не буду. Причем, тоже самое мне в ВК посоветовали))))

[Маpиша]

он единственный ангиохирург в городе

А вокруг тундра на 1000 км...

 

В частных клиниках можно сделать диагностику и получить протоколы. Но мед.заключение должен составить флеболог из гос.мед.учреждения.

признаки клапанной недостаточнисти бедренной вены и остиального клапана слева.

Признаки переделывать в клапанную недостаточность и определить по возможности (попросите врача УЗИста) - клапаны глубоких вен. Не подкожных, а именно глубоких. Это важно.

 

Есть поблизости крупный город?

 

Это сайт флебологов, есть форум. Может из своего города найдете доктора: http://www.phlebo-union.ru/

[Врач-консультант]

Варикозная болезнь левой нижней конечности, стадия декомпенсации - рекомендую сделать акцент на этом слове - декомпенсация. Это значит, что функция вен значительно нарушена. А принцип Расписания болезней - это как раз нарушение функции.

[Антуан]

Врач-консультант, дело в том, что в ВК мой Акт не видели, т.к. я его принес 15.VI, а там уже из коммисии никого не было. Дали повестку на медицину на 10.X. Кстати в ВК мне сказали, посмотрев акт, чтобы этот эскулап мне в дигнозе дописал про нарушение кровообращения и функций.

Сегодня ангиохЕрург сказал, что он ничего дописывать в акте не будет, что я первый, чей диагноз "не устроил" ВК. На мой повторный вопрос о ХВН он таки сказал, что при варике она может быть, а может и не быть. Когда я сказал, что если она есть, то неплохо было бы степень ХВН написать, он сообщил: а как я ее, степень, определю!? Да, и это сказал человек, который до этого телепатическим путем и с примененеим магических заклинаний сделал мне УЗДГ без моего присутствия.

Маpиша, да этот врач один у нас и ВК направил меня в ту клинику, где он работает, другого варианта нет.

[Маpиша]

Пишите в личку город. Поищем флеболога в радиусе 100 км - покатаетесь на электричке.

 

Ноги бинтуете?

[Антуан]

Маpиша, ноги не бинтую, я обратился первый раз за 6 лет болезни по причине окончания института. Хотел в аспирантуру идти, поэтому особо болячками своими не интересовался, равно как и подобными сайтами/форумами. Сейчас отношение к учебе изменилось.

Странный херург сказал еще, что в ВК врачи все сами напишут, в смыле ХВН)))) Хотя там они чуть варик мой не пропустили.

[Маpиша]

Странный херург сказал еще, что в ВК врачи все сами напишут, в смыле ХВН)))) Хотя там они чуть варик мой не пропустили.

Забыли как кошмарный сон странного доктора.

 

А в военкоматах "Напишут", это точно!

 

Прикупите парочку бинтов по полтора метра, бинтуйте обе ноги до шеи и появляйтесь в мед.учреждениях только в бинтах. Бинтовать научу - дам ссылку на картинки.

[Врач-консультант]

В следующем призыве Вас вновь направят по акту, так как на каждый призыв нужен отдельный акт.

[Антуан]

Прикупите парочку бинтов по полтора метра, бинтуйте обе ноги до шеи и появляйтесь в мед.учреждениях только в бинтах.

- Для чего???

 

Узнал, что у нас в городе есть флеболог в музе. Что мне делать потом с результатами обследования - нести в ВК??? Нужно ли мне говорить в ВК(или на приеме у флеболога), что по их направлению(к ангиохЕрургу) меня недообследовали???

[Маpиша]

Для чего?

Что бы делали записи в амб.карте о постоянном ношении компенс. белья или эластич. бинотов. Док-во что не в состоянии без них (бинтов) обходится. Показуха если хотите.

городе есть флеболог в музе

Что такое "МУЗ" и есть ли хоз.расчет?

[Антуан]

Маpиша, я так и подумал. МУЗ - муниципальное учреждение здравохранения; хозрасчет - не знаю пока. А как быть с остальным?

[Маpиша]

как быть с остальным?

Напомните, пожалуйста. Не в состоянии удержать всю инфу.

муниципальное учреждение здравохранения; хозрасчет - не знаю пока.

Придерживаюсь мнения что обращение сначала на сайте флебологов - создать тему, затем очно к конкретному флеболгу (ангиохирургу) после небольшой переписки более эффективно. К тому же есть возможность выложить фото с варикозом и получить коменты на описание УЗДГ или УЗАС.