Вопросы по суду

[Sylon]

Судья упирает на действующий пункт ФЗ

22.5. Граждане мужского пола, зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера, призванные на военную службу, имеют статус военнослужащих, проходящих военную службу по контракту. Особенности прохождения ими военной службы определяются настоящим Федеральным законом и Положением о порядке прохождения военной службы, утверждаемым Президентом Российской Федерации.

Представитель ВК упирает на приказ 400 от 1999 года

 

Когда я заявил, что 26.2

Призыв на военную службу граждан, зачисленных в запас с присвоением воинского звания офицера, включает:

явку на медицинское освидетельствование и к военному комиссару для принятия решения о призыве на военную службу;

явку в военный комиссариат и получение предписания для убытия к месту прохождения военной службы.

Призыв на военную службу указанных граждан организуют военные комиссариаты и осуществляют военные комиссары.

 

она сказала, что пункт не действует и она его принять к рассмотрению не может

Мое заявление, что приказ №400 также утратил силу она проигнорировала

 

Как мне доказать, что приказ Министра Обороны не делает гражданина призванным?

[Влад Летов]

тем не менее, доказательств, что вы уже призваны на военную службу сторона ответчика также представить не сможет: в законе нет нормы, указывающей, что наличие пркиаза минобороны рф определяет дату начала вашей военной службы, да и указ президента, на основании которого вас призывали также утратил силу. в случае отказа в удовлетворении заявленных требований обращайтесь в вышестоящий суд. также следует обратить внимание суда на законность процедуры вашего призыва в принципе: очно ли (в вашем присуствии) военком принимал соотвествующее решение, не было ли у вас в указанный период действующей отсрочки и на многие иные обстоятельства.

[Sylon]

Интересно, дело в том, что решение о моем призыве (в листе изучения кандидата на призыв) подписано тойже датой, которой у меня оформлена отсрочка. И подпись под ним не моя!

[Влад Летов]

прекрасно: если необходимо уточните заявленные требования и требуйте назначения независимой почерковедческой экспертизы. в каждом военкомате в обязательном порядке ведется журнал учета посетителей, в котом должны были зафиксировать вашу явку. хотя обычно по запросу суда предоставляется акт об уничтожении указанного документа, не лишним будет истребовать в военкомате и его.

[Sylon]

А заявление в суд об истребовании доказательств, подается судье или через канцелярию суда?

[Влад Летов]

вы можете это сделать как в судебном заседании, так и через канцелярию суда. во избежание "игнорирования" судом заявляемого ходатайства, подайте его через канцелярию, оставив копию с отметкой о регистрации у себя на руках. в этом случае судья будет обязана рассмотреть ходатайство. т.к.истребуемый документ имеет непосредственное отношение к делу (то же касается сути экспертизы), судья скорее всего будет вынуждена удовлетворить заявленное ходатайство. если речь идет о подписи, не забудьте сделать заявление о подложности представленных доказательств, которое также необходимо продублировать через канцелярию суда.

[Sylon]

Кстати, правильно я понимаю, что судья возложив на меня обязанность доказывания того, что я не верблюд нарушила статью 249 ГПК ???

 

>Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений

1. Обязанности по доказыванию обстоятельств, ..., действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).

 

И это может служить основанием для отвода судьи?

Ведь данное дело относится именно к таким

[Влад Летов]

поподробнее почитайте про отвод: судья сама рассмотрит его и откажет вам. не все так просто, ведь явных оснований считать судью заинтересованной в исходе вашего дела нет. тем не менее, в ваших интересах грамотно использовать предоставленные процессуальные права и обеспечить наличие бесспорных доказательств вашей правоты: тогда у суда не останется иного выхода, кроме как удовлетворить заявленные вами требования, ведь обстоятельства, по которым судья приняла одни доказательства и отвергла другие должны быть в обязательном порядке мотивированы в решении суда. поэтому активно занимайтесь сбором доказательств, говорящих о вашей правоте, при необходимости назначайте экпертизы и т.д. главное, чтобы любые представленные вами в суд материалы были надлежащим образом зарегистрированы (ходатайствуйте о приобщении докумсентов и ходатайствв к материалам дела, если этого не происходит, подавайте соотвествующие документы через канцелярию суда.

[Sylon]

Да уж, ну и закончики у нас

[Sylon]

А в выписке из приказа МО, должна указываться часть для откомандирования???? Все сканы, которые я видел ее содержали, но в той, что трясли перед моим носом военкоматчики ничего подобного не было.

[Влад Летов]

вполне возможно, что там ее указано не будет: ее укажут в предписании военкомата или в предписании, которое будет вам выписано по прибытии по предписания военкомата (бывают и такие случаи).

[Piligrim]

А в выписке из приказа МО, должна указываться часть для откомандирования???? Все сканы, которые я видел ее содержали, но в той, что трясли перед моим носом военкоматчики ничего подобного не было.

 

В моем экземпляре было указано лишь "призвать сроком на 24 месяца и зачислить в распоряжение Командующего ... округом". Т.е. призваный офицер по получении предписания на убытие к месту службы обязан (был) явиться в Штаб округа, где ему будет выдано (было бы выдано) новое предписание с указанием конкретной части. Но все это уже история...

[Sylon]

Кстати в личном деле офзапа должна быть выписка из приказа о присвоении ему звания и зачислении его в запас?

[Vlad_mir]

обязательно

[Sylon]

Еще вопрос появился, а приказ МО о призыве должен быть представлен ответчиком в суд в оригинале?

тк на руках у ВК имеется только КОПИЯ выписки из него?

(выглядит как криво отксеренная бумажка)

[Влад Летов]

вы можете потребовать представить оригинал документа. в частности, суд не может отказать в истребовании оригинала, если представленными сторонами копии одного и того же документа имеют существенные различия.

[Sylon]

Не понял насчет различий, копия выписки есть, она одна, но оригинала я ни разу не видел, со слов зеленых "она находится в другом месте" в каком неизвестно

я таких выписок в фотошопе нарисовать могу уйму, и призывать ими всех направо и налево

не очень понимаю, как в суде можно ссылаться на непубликуемый документ, не предоставив его оригинал

 

А, понял ГПК 67.7

[Sylon]

Было заседание, мне наконец-то удалось получить копию Листа изучения

 

То, что я с решением ознакомлен подписано 2005-м годом,

а решение военного комиссара подписано им 2006-м годом

 

может ли этот факт служить доказательством того, что я не был ознакомлен с ним лично.

(Ответчик в зале суда согласился со мной, что в 2006 - м - 2007 - м году

я не был в военном комиссариате)?

[metall_lover]

Ну это же явное палево. Ты ознакомился с решением на год раньше его вынесения....получается бред

[Sylon]

Да а я считал моих военкоматчиков умными преступниками

[MMMMM]

Ну если и ответчик с этим согласился, я думаю, проблем особых возникнуть не должно...

[Sylon]

Честно говоря меня уже достало судиться с ними, в процессе я потерял последнее уважение к российской армии, и ее офицерам

[Sylon]

Чего-то я не нашел в законе нормы, которая определяет личное ознакомление кандидата на призыв с решением военного комиссара,

хотя это и следует из формы данного документа

[MMMMM]

Несмотря на это, будет очень трудно доказать факт призыва. А также то, что ты о нем вообще знал.

[Sylon]

Практически невозможно, да они и не пытаются это сделать уже, просто прикривают зад, чтобы не привлекли за превышения служ. полномочий. я думаю, еще пару жалоб на них написать, дабы не расслаблялись

 

Просто судья не понимает разницы между, призывом офзапа по ВУС, и призывом рядового срочника