nikit Опубликовано 23 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2008 Может ли ВК каким-либо образом доказать, что я не прошёл мед. освидетельствование, не явился по повестке ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nikit Опубликовано 24 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2008 Уважаемые модераторы, меня очень интересует ваше мнение, а также мнение прочих участников форума по данному вопросу. Ключевое слово в вопросе - ДОКАЗАТЬ. Спасибо всем ответившим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Letzis Опубликовано 24 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2008 Думаю без проблем - отметки о прибытии нет, а все к кому ты должен был подходить скажут что тебя не видели... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nikit Опубликовано 24 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2008 -отметки о прибытии- Имеется в виду отметка о нахождении в ВК (такого-то числа, с - до часов), которую ставят на повестке по моему требованию ? По собственному опыту знаю, что за такой отметкой надо побегать, и получение этой отметки не входит в мои обязанности. Я правильно понимаю ? А у меня не было надобности в такой отметке на тот момент, вот я и не стал дожидаться начальника 2-го отделения, чтоб он мне её поставил. Но у меня есть копия заявления с отметкой ВК о приёме (дата, подпись, фамилия, входящий номер), поданного тем числом, на которое явка по повестке. И есть пара свидетелей, которые подтвердят, что я был в ВК. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nikit Опубликовано 24 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2008 Народ! Очень нужно ваше мнение. Если вопрос встанет в суде, как ВК докажет, что я не явился и не прошёл медосвидетельствование ? Ведь в суде они должны доказать, что я не был, а не я - что был ? Буду благодарен за ответы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Letzis Опубликовано 24 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2008 Если есть свидетели то веди их в суд, думаю им поверят Тем более что есть копия заявления с датой) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис Кокшаров Опубликовано 24 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2008 То, что вы не прошли мед. освидетельстствование доказать не сложно - просто когда вы проходите мед. освидетельствование в карте медицинского освидетельствования и в учетной карте призывника каждый врач ставит категорию годности и дату освидетельствования. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nikit Опубликовано 24 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2008 Спасибо за ответы Letzis и Денис. Ситуация такова: я явился, в соответствии с повесткой, для прохождения призывных мероприятий и принёс медицинские документы с непризывным диагнозом. Документы у меня врачи не приняли, и я их передал через делопроизводство с заявлением о приобщении к личному делу призывника. В итоге был призван. Обжаловал в суд решение о призыве. Судом было истребовано личное дело призывника, копия находится в материалах дела (я с ней ознакомился, мне экземпляр не дали). В карте (или в листе - не помню) медосвидетельствования стоят результаты прохождения мной медосвидетельствования - везде годен. Но дата проведения не соответствует реальной (на несколько дней раньше); кстати дата стоит общая над колонкой записей врачей, а не каждым врачом отдельно. Кроме того есть результаты освидетельствования меня на сборном пункте перед отправкой в часть. А я там уж точно не был. Как ВК докажет, что я не явился и не прошёл реальное медосвидетельствование ? И как ВК докажет подлинность своих записей ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Боткин Юрий Опубликовано 25 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2008 Еще одним аргументом к тому, что мед. освидетельствование было пройдено, являетс факт непривлечения Вас к административной или уголовной ответственности за неявку по повестке и/или уклонение от призыва. Дата, поставленная не каждым отдельным врачем, а "общая для всех" делает учетную карточку призывника неправильно оформленной и, соответственно, исключает ее из перечня возможых доказательств. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: 364-15-29 Москва 719-84-22 Санкт-Петербург Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Боткин Юрий Опубликовано 25 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2008 Доказывать несостоятельность доказательст оппонента придется Вам, а не военкомату. Вам необходимо сделать заявление о подложности доказательства, аргументировать свою точку зрения и просить суд исключить не соответствующие действительности документы из перечня доказательств. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: 364-15-29 Москва 719-84-22 Санкт-Петербург Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис Кокшаров Опубликовано 25 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2008 Вы являлись на мед. освидетельствование по повестке? Если вы явились по повестке в назначенный день, то у вас должна быть повестка, если её нет, то в материалах личного дела, должен быть корешок данной повестки с датой явки. Ну и можно так попробовать доказать, что м/о проведено ранее назначенного срока и без вашего участия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис Кокшаров Опубликовано 25 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2008 Если к материалам гражданского дела приобщались со стороны военкоата копии каких-либо документов, то согласно ст. 71 ГПК РФ вам должны были тоже предоставить копии данных документов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nikit Опубликовано 25 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 марта, 2008 Юрий, спасибо за помощь. Еще одним аргументом к тому, что мед. освидетельствование было пройдено, являетс факт непривлечения Вас к административной или уголовной ответственности за неявку по повестке и/или уклонение от призыва. Я не расписывался в получении повесток (кроме "боевой"), их опустили в почтовый ящик. Дата, поставленная не каждым отдельным врачем, а "общая для всех" делает учетную карточку призывника неправильно оформленной и, соответственно, исключает ее из перечня возможых доказательств. Сомневаюсь, что этот аргумент будет достаточно серьёзным для исключения. Ведь правила заполнения отражены в их внутренних инструкциях, и они могут сказать, что так тоже допустимо. Я ошибаюсь ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nikit Опубликовано 25 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 марта, 2008 Доказывать несостоятельность доказательст оппонента придется Вам, а не военкомату. Да, в этом я заблуждался. Если рассмотреть отдельный момент...Возможно ли мне доказать, что я проходил МО в соответствии с имеющейся у меня повесткой, именно этой датой ? Предполагаемая ситуация: Я - явился по повестке такого-то числа, прошёл МО. ВК - у нас нет соответствующих записей, значит этого не было. Вопрос: и как же мне это опровергнуть ? Они что хотят, то и пишут (даже вымысел), а хотят не пишут (даже реальное). Ведь они не просто дату перепутали, а умышленно сфальсифицировали. Вам необходимо сделать заявление о подложности доказательства, аргументировать свою точку зрения и просить суд исключить не соответствующие действительности документы из перечня доказательств. О подложности - могу доказать невозможность освидетельствования меня на сборном пункте: 1) я обжалую решение ПК в суде, уведомил об этом ВК, и исполнение решения должно быть приостановлено, 2) я был болен и у меня был больничный. По поводу призывного освидетельствования - ??? Только то, что дата не соответствует действительности (имею повестку на другую дату, но ВК может нарисовать кучу корешков на все дни призыва), жалобы не учтены (заявление подал о наличие непризывного заболевания + копии мед.документов, но будет ли это защитано за жалобы на плохое самочувствие - читал, как парню сказали:"Заболевание есть, но жалоб не было, значит не препятствует службе") и оформлена неправильно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nikit Опубликовано 25 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 марта, 2008 Денис, спасибо за помощь. Вы являлись на мед. освидетельствование по повестке? Если вы явились по повестке в назначенный день, то у вас должна быть повестка, если её нет, то в материалах личного дела, должен быть корешок данной повестки с датой явки. Да, я явился по повестке. Повестка у меня сохранилась, но явку по ней я не отметил. В материалах личного дела корешков не было ни каких. Там не было и моих заявлений, и мед. документов (исходящего от меня - ничего). Там нет и результатов анализов, ЭКГ, ФГ, потому что эти исследования мне ни разу не проводились. Личное дело истребовалось для подтверждения наличия решения ПК о моем призыве. Кроме этой записи судью больше ничего в нём не интересовало. Ну и можно так попробовать доказать, что м/о проведено ранее назначенного срока и без вашего участия. Как, подскажите, пожалуйста ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nikit Опубликовано 25 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 марта, 2008 Если к материалам гражданского дела приобщались со стороны военкоата копии каких-либо документов, то согласно ст. 71 ГПК РФ вам должны были тоже предоставить копии данных документов. Должны, но не предоставили. Представитель ВК принёс только одну копию для судьи, и судья претензий не предъявлял. Но я все документы приобщаю по числу лиц участвующих в деле. Видимо к истцу (ко мне) требования выше, как к более сильному, чем к ответчику (ВК). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.