mgla777 Опубликовано 22 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2007 Слушайте, начал читать МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 2 октября 2007 г. N 400 О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 11 НОЯБРЯ 2006 Г. N 663 Так вот, если врученная повестка по форме не соответствует указанной в ИНСТРУКЦИИ к этому приказу, то является ли она вообще документом??? Дело в том, что ИНСТРУКЦИЯ втупает в силу с 01.01.2008 и ВК может использовать еще старые бланки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MiSa Опубликовано 22 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2007 Так вот, если врученная повестка по форме не соответствует указанной в ИНСТРУКЦИИ к этому приказу, то является ли она вообще документом??? Дело в том, что ИНСТРУКЦИЯ втупает в силу с 01.01.2008 и ВК может использовать еще старые бланки Если я правильно понял проблему, то документы могут ссылаться и на старые инструкции. Учитывается то, что обратясь к старой инструкции, Вы узнаете, что уже вышла новая. А со временем и тексты на бланках повесток переработают в более актуальные. Мы получаем то, что выбираем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mgla777 Опубликовано 22 декабря, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2007 Если я правильно понял проблему, то документы могут ссылаться и на старые инструкции. Учитывается то, что обратясь к старой инструкции, Вы узнаете, что уже вышла новая. А со временем и тексты на бланках повесток переработают в более актуальные. Проблема не в этом. Вот в чем: после 01.01.2008 тебе вручают повестку, соответствующую хоть на одну букву старой инструкции, которая уже силу потеряла. Ты под дурака косишь - со вздохом подписываешь - затем забиваешь и по идее тебе ничего не должно быть. Так в этом и вся проблема: является ли старая форма повестки (после 01.01.2008) официальным документом??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MiSa Опубликовано 22 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2007 Проблема не в этом. Вот в чем: после 01.01.2008 тебе вручают повестку, соответствующую хоть на одну букву старой инструкции, которая уже силу потеряла. Ты под дурака косишь - со вздохом подписываешь - затем забиваешь и по идее тебе ничего не должно быть. Так в этом и вся проблема: является ли старая форма повестки (после 01.01.2008) официальным документом??? Да, т.к. ссылается на старую инструкцию, которая имеет ссылку о том, чтобы заменена новый. Как в гипертексте. Мы получаем то, что выбираем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mgla777 Опубликовано 22 декабря, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2007 Да, т.к. ссылается на старую инструкцию, которая имеет ссылку о том, чтобы заменена новый. Как в гипертексте. Раз указано в инструкции, что она заменена новой, тогда старая теряет силу и бланки повесток тоже - они ведь тоже были ЗАМЕНЕНЫ!!! Ведь нет пункта о том, что в течение какого-то времени могут ходить 2 вида повесток об одном и том же (к примеру, ф.22). Или есть??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MiSa Опубликовано 22 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2007 Раз указано в инструкции, что она заменена новой, тогда старая теряет силу и бланки повесток тоже - они ведь тоже были ЗАМЕНЕНЫ!!! Ведь нет пункта о том, что в течение какого-то времени могут ходить 2 вида повесток об одном и том же (к примеру, ф.22). Или есть??? Форма повестки -- подлежащий документ к инструкции, поэтому со сменой инструкции форма может меняться, а может и не меняться, т.е. оставаться старой, имхо. Мы получаем то, что выбираем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mgla777 Опубликовано 22 декабря, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2007 Форма повестки -- подлежащий документ к инструкции, поэтому со сменой инструкции форма может меняться, а может и не меняться, т.е. оставаться старой, имхо. Это ясно! Так как тогда обстоит дело, если форма поменялась??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MiSa Опубликовано 22 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2007 Это ясно! Так как тогда обстоит дело, если форма поменялась??? Я думаю, если подписал, то все равно нужна уважительная причина, чтобы не явиться. Если сказать, что, ребята у вас форма повестки не та, поэтому моя подпись ничего не значит -- могут не понять. При чем как в самом ВК, так и в суде... Мы получаем то, что выбираем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mgla777 Опубликовано 22 декабря, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2007 Я думаю, если подписал, то все равно нужна уважительная причина, чтобы не явиться. Если сказать, что, ребята у вас форма повестки не та, поэтому моя подпись ничего не значит -- могут не понять. При чем как в самом ВК, так и в суде... Согласен! Видимо, - это пробел законодательства и трактоваться это может в двух направлениях! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MiSa Опубликовано 22 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2007 Согласен! Видимо, - это пробел законодательства и трактоваться это может в двух направлениях! Ага, и таких много во всех законах РФ... Просто при многозначном толковании есть доминанты, т.е. наиболее вероятные толкования с позиции разных нужных нам деятелей -- военкома, судьи и т.п. Мы получаем то, что выбираем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dimonshik Опубликовано 23 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2007 Слушайте, начал читать МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 2 октября 2007 г. N 400 О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 11 НОЯБРЯ 2006 Г. N 663 Так вот, если врученная повестка по форме не соответствует указанной в ИНСТРУКЦИИ к этому приказу, то является ли она вообще документом??? Дело в том, что ИНСТРУКЦИЯ втупает в силу с 01.01.2008 и ВК может использовать еще старые бланки Этот приказ №400 он не для призывников, а для военкоматов. Для призывников есть ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», а в нём написано что призывник должен явится по вызову (повестке) в военной комиссариат. То есть отсюда можно сделать вывод что призывник обязан явится в военкомат по любой повестке, даже по той у которой форма не соответствует приказу №400. До 27 лет все дороги ведут в военкомат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mgla777 Опубликовано 23 декабря, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2007 Этот приказ №400 он не для призывников, а для военкоматов. Для призывников есть ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», а в нём написано что призывник должен явится по вызову (повестке) в военной комиссариат. То есть отсюда можно сделать вывод что призывник обязан явится в военкомат по любой повестке, даже по той у которой форма не соответствует приказу №400. Не согласен!!! Тогда получается, что ВК даже повестку, написанную от руки, вручить может - а это бред! Это то же самое, как и в бухучете! Согласно различным ПБУ и инструкциям существуют бланки отчетности установленного образца, тогда следуя твоей логике, все фирмы могут в произвольной форме отчитываться что ли??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dimonshik Опубликовано 23 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2007 Не согласен!!! Тогда получается, что ВК даже повестку, написанную от руки, вручить может - а это бред! Это то же самое, как и в бухучете! Согласно различным ПБУ и инструкциям существуют бланки отчетности установленного образца, тогда следуя твоей логике, все фирмы могут в произвольной форме отчитываться что ли??? Можете соглашаться или не соглашаться, но к ответственности за неявку без уважительной причины по подписанной повестки вас привлекут. Вы одного не понимаете что подписав повестку вы подтверждаете, то что вы ознакомлены с тем что военкомат вас вызывает. А конкретно в этом случае вы нарушите статью 10. «Статья 10. Обязанности граждан по воинскому учету явиться в установленные время и место по вызову (повестке) в военный комиссариат по месту жительства или месту временного пребывания;» До 27 лет все дороги ведут в военкомат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mgla777 Опубликовано 23 декабря, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2007 Можете соглашаться или не соглашаться, но к ответственности за неявку без уважительной причины по подписанной повестки вас привлекут. Вы одного не понимаете что подписав повестку вы подтверждаете, то что вы ознакомлены с тем что военкомат вас вызывает. А конкретно в этом случае вы нарушите статью 10. «Статья 10. Обязанности граждан по воинскому учету явиться в установленные время и место по вызову (повестке) в военный комиссариат по месту жительства или месту временного пребывания;» Все верно, а в ст. 10 в () стоит слово ПОВЕСТКЕ, форма которой утверждена инструкцией в приказу 400 - если не соответствует - значит это не ПОВЕСТКА и соответственно не оповещение!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dimonshik Опубликовано 23 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2007 Все верно, а в ст. 10 в () стоит слово ПОВЕСТКЕ, форма которой утверждена инструкцией в приказу 400 - если не соответствует - значит это не ПОВЕСТКА и соответственно не оповещение!!! Вот только о том что если форма повестки не соответствует приказу №400, то это не повестка в ФЗ нет ни слова… До 27 лет все дороги ведут в военкомат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mgla777 Опубликовано 23 декабря, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2007 Вот только о том что если форма повестки не соответствует приказу №400, то это не повестка в ФЗ нет ни слова… Сегодня все основательно почитаю - завтра напишу, разложив все по полочкам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.