Военкомат сегодня. Призыв или беспредел

[Rumato]

Расскажу как обстоят у меня дела.

Выкладываю просто как пример того, что может быть. Если есть соображения по исходу всей этой ситуации пишите.

Закончил военку в 2005г. продолжал учиться в ВУЗе и окончил его в 2007 в июле. Военкомат начал пасти прям с 2005г. Снгачала под предлогом уточнения данных. потом типа справки о моем обучении не получили. Вообщем из за вот таких визитов подписал повестку в 2006, о том что явлюсь 2 июля 2007 г. Повестка гласиля прям, что я уже призван. С 1.1.2007 начал суетиться всерьез. Аспирантура не проканала. Обратился к людям, не помогло. Академ перед дипломом тоже не дали. А вариант был прям отличный. Получил отсрочку по академу. потом восстановился и окончил ВУЗ только в июле 2008. Вообщем в итоге на руках было только обследование о больной щетовидной железе (что не является атмазом по здоровью) и всё.

Вообщем подписал договор с адвокатской конторой на окозание услуг и стал ждать.

Сначала пошел по подписанной повестке 2 июля в военкомат. но там не нашел ни нач. 3-го отдела ни его помошника, так и ушел тупо нисчем. Только коректором замазали дату на повестке и исправили на 13 августа. 13 не явился, ссылаясь на командировку вне города. Пригрозили прокуратурой, но я смело проигнорировал, так как исправленная коректором повестка - не аргумент да и я был в назначенный день в военкомате. Посоветовал им прислать мне под роспись с уведомлением еще одну повестку. И так ждал до самого 21.11.2007, пока ко мне сутра пораньше не вломился сам нач. 3-го отдела со своим помошником и не начали настаивать на подписании мной пустого бланка предписания на убытие (ПНУ далее). Ясен пень, я ушел в глухой отказ и потребовал хотябы выписку. Выписку мне под роспись об ознакомлении тут же подсунули, но в ней я увидел, что окончил ВУЗ не в 2007 а в 2006, а год приказа вообще был исправлен ручкой с 2005 на 2006. Я подписал, указав при этом письменно там же на ошибки и исправления.

"С выпиской из приказа ознакомлен. Но не согласен с указанными личными данными и хочу указать на исправление информации о приказе, а именно:..... ".

После чего я опять услышал требования подписать ПУСТОЙ бланк ПНУ. И отказался. Потребовал мед. освидетельствования, так как мед комиссию не проходил уже 2 года. Повезли с эскортом в военкомат. Там началась просто комедия и трагедия одновременно. я естественно оповестил адвокатов, и они уже готовили иск. А тем временем у меня взяли паспорт для ксерокопии и в очредной раз потребовали подписи. После споров, меня все же повели на мед комиссию. Там после каждого врача предлагали оставить афтограф на так и не заполненном ПНУ. И когда дело дошло до терапевта, я показал рез. обследования щетовидки и попросил направление в военный госпиталь на дообследование. Просьбу удовлетворили и в обходном мед листе напротив терапевта было отмечено :"доп. обследование".

Далее проследовали в кабинет нач.3-го отдела. На мои требования вернуть паспорт было отказано. А направление мне выписали и поставили условие: подпиши ПНУ и получишь направление. А там мы уже его заполним и поедешь после госпиталя служить в город герой Хабаровск! Я наотрез отказался, и поставил свои условия: отдайте паспорт и напрвление, я в течении 2х дней лягу в госпиталь, и по истечении 21 дня,как положено, предоставлю результаты обследования. А там как покажет мед заключение. Мне отказали. Попросили подождать в коридоре, мол сейчас поедем к областному комисару, он тебе все обьяснит и ты все подпишешь!

Я вышел в коридор и пошел на работу!

На следующий день иск, заявление на имя судьи и комисара моего района о непредпринятии в мой адресс никаких действий в связи с иском. были направлены заказными с описью в военкомат комисару, в районный суд и в прокуратуру.

Обуспечительные меры вступили в силу, ПНУ осталось неподписаным, а паспорт в военкомате!

29.11.2007 до меня дозвонился помошник нач. 3-го и на повышенных тонах пригласил меня в гости, для беседы с комисаром. Заявил, что прибывала еще и московская комиссия, что решение по мне было принято, какое не ответил, и что я должен прийти и подписать все бумаги. Паспорт мне он не отдаст. О том, что я подал в суд он не знал (так сказал, но видимо слукавил, так как заказные письма не идут так долго).

в данный момент сижу и жду извещения из суда.

По наступлению 1.1.2008 и окончанию судебного дела, если от меня не отстанут, планирую подать или просто добавить в ходе данного процесса, требование об отмене приказа МФ в мою сторону, ссылаясь на вступивший к тому моменту в силу 22 п. ФЗ №104 и указ президента, приводящий все в соответствие с ФЗ№ 104.

Что получится не знаю...

 

Если есть какие то коментарии и мысли пишите пожалуйста. Хочется узнать мнение со стороны!

[Влад Летов]

конечно рекомендую вам продолжать судебный процесс и добиваться отмены незаконного решения. для более детальных рекомендаций необходим анализ всех ваших документов.

[Vlad_mir]

У меня ситуация не совсем такая, но в общем, я только медкомиссию прошел и все, но повестка что я уже призван пришла, правда меня не было, т.е подписи не ставил. Мне вот тоже интересна ситуация имеют ли они право призвать сразу после медкомиссии призвать. И отменяет ли указ президента приказ МО. Сам думаю, если после 2008 года сунутся за мной тоже пойду судится.

[Влад Летов]

приказ минобороны рф подлежит применению в соотвестии с указом президента рф.

[Constructor]

Жуть. Я бы еще в суд подал за незаконное изъятие паспорта.

[Rumato]

конечно рекомендую вам продолжать судебный процесс и добиваться отмены незаконного решения. для более детальных рекомендаций необходим анализ всех ваших документов.

 

Итак точный список всех моих документов,приложенным мной к иску и увиденных мной в военкомате:

1. Заключение УЗИ из комерческого мед. центра ИДК, где четко написано:

диффузная неоднородность щитовидной железы на фоне увеличения 2ой степени.

2. Выписка из приказа МО №497 от 03,09,2005 (ручкой исправленно на 2006). В ней же указаны все мои данные, включая личный номер, место службы ВЧ 10/253 и неверная дата окончания вуза 1 марта 2006 года (окончил 1.7.2007)

3.лист прохождения мед комиссии. Никаких диспансеров, анализов крови или мочи, как общих, так и на ВИЧ/РВ.

Все врачи признали годным, кроме терапевта, поставившего заключение - обследование.

4. Сама повестка, стандартной формы, гласящая о моем призыве на 24 месяца от 21.11.2007, мною подписанная

5.Ну и исковое заявление с копиями квитанций об оплате отправки, гос пошлины и переписи.

Имеются так же результаты мед. освидетельствования за 2005 год, в личном деле, но там зафиксированы аритмия и тахекардия. Хотя и то и другое несущественны.

 

Самый животрепещущий вопрос вот каков.

Если призыв признают недействительным. А это, я уверен произойдет после 1.1.2008, то имею ли я основания надеятся на то, что заново процедуру призыва осуществить военкомат не сможет, так как нет оснований на то в ФЗ№53???

И будет ли мне все же присвоено звание офицера запаса с последующей выдачей военного билета, если призыв признают незаконным.???

[Влад Летов]

1. нет, если поправки вступят в законную силу, призвать после 2008 года вас уже не смогут.

2. будет. процедура присвоения звания и призыв хоть иногда осуществляются совместно, но не связаны между собой.

[Rumato]

Уважаемый Владимир, не знаю к сожалению отчества, не могли бы посоветовать еще в одном моенте.

В моем иске указанно, что я требую:

- признать призыв несостоявшимся

- отменить присвоение мне дословно "воинского звания офицера"

в данном контексте, мой адвокат. ваш Самарский колега, пояснил, что на этом я настаиваю из за неполного обследования моего здоровья на тот момент. Ну и как следствие - при призыве пытался отстоять право на доп. обследования здоровья. Но впринцыпе, можем потом и снять это требование, или же оно просто будет отклонено судом.

Насколько актуально требовать отмены присвоения звания, и имеет ли различие формулировка "военское звание офицера" и звание офицера запаса.

Тоесть не требую ли я таким образом не зачислять себя в запас офицером? И надо ли оно мне?

[Влад Летов]

могу сказать одно: вряд ли вы сможете добиться признания присвоения вам воинского звания незаконным. звания офицера вас никто не лишит.

[Rumato]

Итак, вот оно продолжение.

Исковое заявление ушло в суд. а оттуда ни ответа ни привета. Извещения, о том, что делопроизводство началось так и не пришло. Ни мне, ни доверенным мною лицам. Но паспорт то надо как то забирать. Собрался с духом. Попросил адвоката позвонить да спросить что к чему. Начальник третьего отдела п/п Сисин, обьяснил моему адвокату по телефону, что:

1. Я сам забыл паспорт, а не у меня его забрали. Он лежит в моем личном деле и ждет меня

2. Но когда я приду в военкомат мне предстоит беседа с военкомом области, где я и подпишу все предложенные бумаги.

3. На самом деле направление мне выдали!!! Но я его не взял. а просто усамовольно и нагло ушел из военкомата.

 

Пришли заказные письма с назначенной стоимостью на моё имя. Забрать я их без паспорта не могу. Не выдают. Есть подозрение, что это именно уведомление из суда.

Есть вопрос:

как обычно рассылает письма суд и могут ли быть эти письма из суда? И не должен ли суд разослать то же уведомление еще и моим предстаителям, указанным в доверенности на представление моих интересов, в том числе и в суде. (копия данной доверенности была приложена к исковому заявлению.)

[Instinkt]

Держись и не падай духом!

[Янек]

2008 поход Военкомат полное фиаско Ребята ситуация такая я Офицер запаса что я сегодня узнал на роботе что я призван согласно приказу Министра обороны то 27 11 2007 че делать не знаю был военкомате не че не подписывал но сказали если я не буду проходить овк подойдут в прокуратуру

[EasyToUse]

Первый вопрос, как ты мог узнать на работе??? тебе повестку чтоли прислали в отдел кадров сегодня??? Второе, ну и что, что приказ от 27 11 2007! Ты подписывал что-нибудь в 2007-ом году?? Тебе присылали повестки?? Я к тому, что любые мероприятия связанные с призывом с 1 1 2008 внезакона, а отправка тебя в часть это призывное мероприятие, так что не переживай!!

[4uva4ek]

3. На самом деле направление мне выдали!!! Но я его не взял. а просто усамовольно и нагло ушел из военкомата.

 

А как докажут? Только их слова против Ваших слов.

 

 

Пришли заказные письма с назначенной стоимостью на моё имя. Забрать я их без паспорта не могу. Не выдают. Есть подозрение, что это именно уведомление из суда.

Есть вопрос:

как обычно рассылает письма суд и могут ли быть эти письма из суда?

 

Есть заказные письма, а есть ценные письма (они же - письма с объявленной ценностью), последние отличаются объявлением ценности и составлением описи вложения.

Не знаю как у Вас, а нас в СПб, суд шлет только заказные письма (сколько живу не разу не получал от суда ценного письма, да и сами суды как правило ценные письма не принимают, так как за ними надо лично идить на почту, а для них это оскорбление их достоинства).

Итого, мое мнение, ценное письмо Вам не из суда.

Вариант: если Вы в суд отправляли иск ценным письмом, а они его не получили по описанной выше причине, то Вам вернулось Ваше же ценное письмо, и почта хочет с Вас денег.

 

 

И не должен ли суд разослать то же уведомление еще и моим предстаителям, указанным в доверенности на представление моих интересов, в том числе и в суде. (копия данной доверенности была приложена к исковому заявлению.)

 

Если Вы специально об этом не просили в иске, то - нет.

[4uva4ek]

2008 поход Военкомат полное фиаско Ребята ситуация такая я Офицер запаса что я сегодня узнал на роботе что я призван согласно приказу Министра обороны то 27 11 2007 че делать не знаю был военкомате не че не подписывал но сказали если я не буду проходить овк подойдут в прокуратуру

 

Прокуратура - неприятно, но не смертельно. Было бы хуже, если бы угрожали следственным комитетом.

А так действительно Вы ничего не подписывали.

[Rumato]

А я вот тут уже 2 день валяюсь от смеха...Мне принесли из почты извещение о полученной Ц/бандероли

Мой адвокат подкинул шутку. Гаварит, что это мне военкомат паспорт прислал. но чтобы его забрать, надо предьявить паспорт!!! :lol:

Смеялись вместе. До сих пор гагачу, как вспомню.

Пока так и не выяснил, что за письмо и что в суде. Ответов нет. Но истина где то рядом...

[Rumato]

Ну вот и состоялся поход в военкомат за паспортом. Паспорт забрал.

Как было дело:

Взяв все копии документов, я поехал туда с моим представителем - адвокатом "Призывника". По приходу я увидев паспорт потребовал мне его отдать. Мне отдали его, но только под расписку, что я его от того самого п/п Сисина получил. С одной стороны - его подстраховка, с другой стороны, раз он мне его выдал - значит он у меня его забирал и он находился именно у него!

После чего мне уже без предписаний и подобной лобуды, предложили подписать и взять направление в госпиталь (позновато!!!). Я, ссылаясь на 28 статью "Закона о призыве..." сказал, что это обследование является мероприятием, связанным с призывом, а они не имеют право его проводить по отношению ко мне, так как все документы в суд ушли и именно суд будет решать где и как мне проходить это самое обследование. Тогда Сиисн попросил изложить это все на бумаге в виде отказа от направления. Не знаю, насколько они имели право такое требовать, но мой адвокат согласился и я все же написал.

После чего п/п обьяснил нам позицию военкомата:

1. Я поступав на воен каф подписывал контракт, где есть пункт о том, что я обязуюсь пройти воен службу в звании лейтенанта.

2. Так как я до сих пор не представил копию диплома (действительно не представил), то он считает, что я окончил обучение в 2006 году и отсрочку на 2007 я потерял давно.

3. Таким образом я призываюсь на службу в соответствии с приказом МО ОТ ИЮЛЯ 2006 ГОДА. (повторю еще раз, что все справки об отсрочке на 2007 у них есть. Я действительно окончил ВУЗ только в 2007).

4. Так как я в 2006 по их мнению окончил обучение - то и звание мне было присвоено именно в 2006!!!

А вот теперь вопросы, уважаемый Владимир Тригнин:

1. Действительно ли, что если я сам лично не принес копию диплома. то более никаких сведений у них нет о моем обучении?

Неужто кадровый отдел ВУЗа никаких документов в военкомат не предоставляет по окончании обучения?

2. И если действительно выписка составленна на основании приказа от 2006, то насколько она распостроняется на меня, закончившего обучение в 2007 (соответственно получившего звание только в 2007).

3. Какие должны были быть проведены мероприятия для постановки меня на учет как оффицера и присвоениея звания?

[Влад Летов]

1. конечно нет. непредставление копии диплома не может влечь таких последствий, как утрата права на отсрочку или ее аннулирование.

2. в данном случае есть основания оспаривать данный приказ в судебном порядке: присвоить звание и, соотвественно, призвать вас могли только по окончании образовательного учреждения.

3. как правило медицинское освидетельствование, а также заполнение листа изучения кандидата на призыв.

[Rumato]

Спасибо Владимир.

3. как правило медицинское освидетельствование, а также заполнение листа изучения кандидата на призыв.

Такового листа я не заполнял...

А мед комиссию я проходил после окончания ВУЗа только как раз в день моего последнего похода и она преподносилась как комиссия для призыва, а не как мероприятие, связанное с присвоеним звания и постановки на учет.

Как я понимаю в листе изучения кандидата я должен постаивть роспись. а такового листа я не подписывал.

[Vlad_mir]

Это могло остаться просто незамеченным. Я такой лист заполнял еще находясь на сборах, просто под видом анкеты. И если просто поставил подпись, то военком смело пишет решение "призвать" и говорит что это ты вчера его заполнял. А вот если еще и дату поставил, то тут есть основания для написания жалобы.

[Rumato]

Ну что, мне пришла повестка в суд. 5 февраля предварительное заседание, определение свидетелей, добавление и уточнение исковых требований, предьявления доказательств.

До сих пор приходят повестки из военкомата!!! Это просто убивает!!!

Теперь они меня просят прийти к ним сразу по адресу, где находится мед. комиссия. Типа опять я призван и должен явиться с паспортом для проведения мероприятий, связанных с призывом. Последняя призывает меня явится 1 февраля.

Врученны мне они не были, а приходили в виде писем в почтовый ящик. Что интересно, одна из повесток вообще лежала в ящике в разоравнном конверте!!!

Так что их я игнорировал. (а что еще делать, не идти же туда)

Что к чему теперь будет, пока неизвестно, но надеюсь на лучшее.

 

"Лёд тронулся, господа присяжные-заседатели!"

[vibos]

Удачи! Имхо, бояться тебе нечего - закон на твоей стороне. Разгроми всю эту шарашкину контору(военкомат) в суде, чтоб уважали законы и не повадно было!

[Rumato]

кароче как обстоят дела теперь:

Сегодня обсудил все с адвокатом, гоовимся к завтрашнему заседанию. Судья вызвалменя лично.

В ходе разговора с адвокатом, оказалось, что представитель военкомата предоставлял выписку из приказа, которую я оказывается подписывал аж еще в 2006 году. 28.07.2006!!!

Тоесть они что то там подмухлевали...

При присвоении звания должен вестись протокол, должна заседеать комиссия. Такой комиссии не было и протокола ее они не предоставили.

Т.е. есть все шансы обжаловать процедуру присвоения звания и признать ее недействительной! При этом получается, что я стану рядовым. имхо звания офицера мне не присвоили!

Далее есть 2 пути:

1. давить на заболевания и отмазываться как рядовой.

2. добиваться повторного проведения процедуры присвоения звания по закону (с соблюдением всех правил, так как я все обязательства со своей стороны для этого выполнил), но уже 2008 годом и не призываться по поправке.

Я пока настаиваю на 2ом варианте при положительном исходе по обжалованию процедуры присвоения звания.

У меня вопрос к Владимиру Тригину. Уважаемый Владимир, насколько выбранное мною направление верно на ваш взгляд? Насколько реально будет добиться проведения процедуры присвоения звания заново в 2008 году? И будет ли присвоенное в 2008 году звание офицера запаса означать, что я подпаду под поправку в 104ФЗ и не буду призван?

[Влад Летов]

вы уже подпадатете под указанную поправку и не можете быть призваны в качестве офицера. второй путь вполне уместен: вы заключили контракт и выполнили все его условия. следовательно, вам обязаны присвоить звание офицера. если возникнут проблемы, добивайтесь своего в судебном порядке.

[Rumato]

Уважаемый Владимир, есть такое мнение, что данная поправка имеет место, если до 01.01.2008 не были начаты призывные мероприятия.

Вот поэтому и возникают сомнения...

Сеогдня на заседании выяснилось, что военкомат придерживается следжующей позиции:

В 2006 году (пока я еще учился, но они почему то думали, что должен окончить обучение в июле 2006 года, хотя все справки были предоставлены!) мне УЖЕ ПРИСВОИЛИ звание офицера и зачислили в запас! А потом призвали из запаса, составив на меня выписку в том же 2006 году! Но потом узнали СЛУЧАЙНО что я учусь и предоставили отсрочку!

На данный момент они настаивают что именно приказом от 2006 года (когда у меня на руках даже не было диплома!) я должен быть призван!!!

У меня соответственно вопрос:

1. Могли ли они прсвоить мне звание офицера запаса в 2006 (когда я уже окончил военную кафедру, но не окончил ВУЗ)?

2. Должна ли заседать призывная комиссия при присвоении звания офицера запаса и должно ли это происходить очно? ( Тоесть протокол

комиссии и очное обьявление о зачислении в запас с присвоением звания)

3. Каким образом можно будет грамотно подать еще один иск о все же присвоении мне звания офицера, чтобы при положительном исходе данного дела (тоесть признание несостоявшимся и незаконным призыв и присвоение звания) меня не забрали бы рядовым!

4. И последнее, если мне присвоят звание офицера по решению суда в 2008 году, а предыдущие действия будут признаны незаконными, то можно ли считать. что призывные мероприятия не были начаты по отношению ко мне в 2007 году?

 

Очень прошу ответить на все вопросы как можно подробнее, мне очень надо сейчас решить в деталях, как дальше действовать!

Заранее спасибо огромное!