Хватит ли документов для категории "В" по гипертонии?

[rus_rom]

Здравствуйте!

Писал в данной теме: http://www.prizyvnik.info/threads/157296-______?p=7777121#post7777121

Пошел второй год, как борюсь за законный военный билет по наследственному заболеванию (у обоих родителей ГБ).

Сказали, что необходимо обратиться в медицинский раздел. Хватит ли документов для подачи искового заявления в суд по диагнозу "Гипертоническая болезнь"? Имеется:

- СМАД - 3 шт. (все с указанием повышенного АД);

- Акт исследования состояния здоровья со стационара - от июля 2015 года (с указанием диагноза "ГБ I степени риск I") с описанием результатов ЭКГ, ЭХО-КГ, УЗИ почек, осмотра глазного дна и общих анализов. Направлял военкомат;

- Записи в карте, в т.ч. несколько от терапевта с 16 июля 2015 года с указанием диагноза "ГБ ВТОРОЙ степени", 2 от эндокринолога с указанным повышенным давлением (с диагнозом "ГБ ВТОРОЙ степени"), 1 от кардиолога (когда писала мед.заключение с указанием диагноза "ГБ I степени риск I") + результаты от офтальмолога при осмотре глазного дна (диагноз не могу расшифровать, но два разных офтальмолога сказали, что сразу видно, что повышено давление + проблемы со зрением с раннего детства по наследству), ЭХО-КГ, ЭКГ, УЗИ почек, анализы крови и мочи во время обследования в мае 2016 года;

- Медицинское заключение, как написали, с амбулаторного обследования - от мая 2016 года (с указанием диагноза "ГБ I степени риск I"+ "синусовая тахикардия").

 

Может, нужно какие-то анализы/обследования досдать/допройти? Заранее спасибо за ответ.

[Никита1920]

Ну, а в итоге-то что? По поводу чего борьба? В военкомате отказываются подтверждать ГБ и применять статью 43 Расписания болезней? Что-то ваша ссылка какая-то не очень активная. Поясните причины, по которой у вас идет борьба.

[rus_rom]

http://www.prizyvnik.info/threads/157296-______?p=7777121

 

В военкомате постоянно дают отсрочки. Успел в прошлом году в весенний призыв - дали направление на стационар и сказали прийти осенью. Пришел осенью 2015, сказали "мало данных" и оставили на весну. Весной 2016 прошел (как написали в заключении) амбулаторное обследование, делали попутно записи в карте - опять отсрочка и оставляют на осень 2016. ЧЕТВЕРТЫЙ ПРИЗЫВ! Везде одно и то же - "ГБ I (II) стадии". Первой стадии ставят в акте и мед.заключении, второй стадии пишут терапевт и эндокринолог в карте, но суть одна - ГБ есть. Куча врачей пройдено, а что нужно и почему постоянно откладывают - вот главный вопрос в "войне". Вследствие чего и главный вопрос темы: "Может, нужно какие-то анализы/обследования досдать/допройти" помимо уже сделанного (указанного в первом сообщении). Надеюсь, теперь понятно выразился.

[Никита1920]

Успел в прошлом году в весенний призыв - дали направление на стационар и сказали прийти осенью.

 

Это верно, обследование и подтверждение ГБ в стационарных условиях считается обязательным. Так вы прошли подтверждение ГБ в стационаре? Можете медзаключение или выписку показать?

[rus_rom]

Прошел обследование и стационарное, и амбулаторное.

Приложение №2.pdf

Приложение №3.pdf

[Никита1920]

Смог открыть только приложение №2. Как я понял, это есть Акт от июля 2015 года. Назвать его безупречным сложно, хотя бы потому, что если Акт (теперь он называется Медзаключение) готовится под лиагноз ГБ, то основной жалобой должна быть жалоба на повышение АД, а потом уже все остальные жалобы, вызванные повышением АД, в том числе и на головные боли.

Но это уже не так уж и важно при наличии диагноза ГБ.

Ну так все-таки какую категорию ставил ранее и поставил в данный призыв терапевт военкомата?

[rus_rom]

Немного не понятно, почему Вы не смогли открыть приложение 3 - зашел с работы, всё норм. Там всё более точно описано - попалась хороший кардиолог.

В принципе все жалобы в совокупности и дают картину в общем на жалобу повышенного АД.

По поводу призывов, подробно:

- весенний призыв 2015 года - дали направление в стационар, отложили до осени (никакой категории не поставили);

- осенний призыв 2015 года - категория "Г" (отсрочка). Решение областной призывной комиссии с КМО в деле есть;

- весенний призыв 2016 года - НИКАКОЙ категории, просто написали на деле "отложить до осени", точную формулировку не знаю. Соответственно, решения областной призывной комиссии с КМО нет.

[Никита1920]

Соответственно, решения областной призывной комиссии с КМО нет.

 

Так, опять не понял. При чем тут областная комиссия? По ГБ вам должен сначала установить категорию годности врач-терапевт военкомата (что поставил? что сказал?), затем итоговое заключение должен вынести врач. руководящий работой по медосвидетельствованию (что поставил? что сказал?), затем должно было состояться заседание муниципальной призывной комиссии (какое решение вынесли? что сказали?).

И уже только потом областная комиссия.

[rus_rom]

Еще подробнее пишу:

- весенний призыв 2015 года - врач-терапевт призывной комиссии РАЙОННОГО военкомата дал направление в стационар, дело отложили до осени (никакой категории не поставили);

 

- осенний призыв 2015 года:

врач-терапевт РАЙОННОЙ комиссии - категория "В";

врач, руководящий работой РАЙОННОЙ мед.комиссии - категория "В";

ОБЛАСТНАЯ комиссия - категория "Г" (отсрочка). Решение областной призывной комиссии с КМО в деле есть;

 

- весенний призыв 2016 года:

врач-терапевт РАЙОННОЙ комиссии - категория "В";

врач, руководящий работой РАЙОННОЙ мед.комиссии - категория "В";

ОБЛАСТНАЯ комиссия - НИКАКОЙ категории, просто написали на деле "отложить до осени", точную формулировку не знаю.

 

В общем, областники не утверждают категорию районного военного комиссариата.

[Программист]

ОБЛАСТНАЯ комиссия - НИКАКОЙ категории, просто написали на деле "отложить до осени", точную формулировку не знаю.

 

Правильно ли я вас понял, что ваше дело было направлено на КМО с обещанием сообщить вам окончательные результаты, что вас на КМО не вызывали и с терапевтом областной комиссии вы не встречались и не общались? И вы сами в областную комиссию не звонили и не ездили?

[rus_rom]

Программист, смотрите, какая ситуация: 12 мая 2016 года я ездил на КМО в область (имеется повестка). Мне там сказали, что необходимо пройти еще одно обследование и сказали успевать в весенний призыв 2016 года, добавив, что если диагноз подтвердится, то мое дело рассмотрят заочно. На следующий день районный военкомат мне выписал направление на стац. обследование в больницу, однако в больнице отказались проводить обследование, ссылаясь на то, что данным последнего обследования менее года. Врач-кардиолог с больницы созвонился с врачами из военкомата, в результате чего мне перенаписали направление в поликлинику на дневной стационар. Там прошел обследование, принес мед.заключение, в котором написали, что прошел амбулаторно (было это в конце мая) - приложение №3 прикреплял ранее, диагноз подтвердился + указали "синусовую тахикардию". 10 июня ходил узнавать, что с моим делом, однако врач, руководящий мед. комиссией, сказала, что дело еще не отправили. 04 июля позвонил и спросил, представили ли мое дело. Она сказала, что да, представили, но категорию не утвердили - даже "Г" не дали, просто оставили до осени.

 

Может быть, они отложили из-за того, что в направлении писали "дневной стационар", а в заключении - "амбулаторно"? Хотя я уже имею выписку со стационара от июля 2015 года.

[Программист]

Наконец-то ситуация понемногу проясняется.

Без такого вот детального разбора ситуации понять что-либо бывает очень трудно.

Итак, начну с того, что медучреждения не вправе отказывать в госпитализации по направлению военкомата. Провести обследование по направлению военкомата, независимо от прошедшего времени после предыдущей госпитализации, это обязанность медучреждения. Им за это деньги платят по ОМС. Поэтому нельзя было идти на поводу, нужно было настаивать на госпитализации.

Впрочем, возможно, что причина в другом, например, в том, что вы не взяты на диспансерный учет и не прошло 6 месяцев вашего диспансерного наблюдения по поводу ГБ.

Призыв еще не закончен, поэтому рекомендую вам снова обратиться к руководящему врачу и выяснить причины, по которым категорию и не утвердили, и не изменили. Судиться еще по поводу этого всего еще рано, а вот если ничего внятного сейчас не ответят по поводу не утверждения категории можно написать обращение с просьбой разъяснить причины.

[rus_rom]

а вот если ничего внятного сейчас не ответят по поводу не утверждения категории можно написать обращение с просьбой разъяснить причины.

Уже спрашивал по этому поводу. Врач, руководящий районной мед.комиссией, признала ошибку. Сказала, что в области, вероятнее всего, не обратили внимание на заочном КМО, что я уже у них был. 10 июня написал жалобу в Главную военную прокуратуру - дали ответ, что уже передали в областную военную прокуратуру. Если посмотрите на количество документов, которое я указал в первом сообщении, то, думаю, этого вполне достаточно для доказательства наличия ГБ. На правовом форуме http://www.prizyvnik.info/threads/157296-______?p=7777121#post7777121 также сказали, что документов достаточно.

 

Цель создания ДАННОЙ темы - спросить, что Вы посоветуете досдать/допройти из имеющегося (перечислено в предыдущих сообщениях, в частности, в первом)?

[Программист]

Врач, руководящий районной мед.комиссией, признала ошибку. Сказала, что в области, вероятнее всего, не обратили внимание на заочном КМО, что я уже у них был.

 

Вот и я вам поясняю: для того, чтобы дать не пустой совет, а по существу, то есть совет полезный, недостаточно знать гипотезы и предположения "врача, руководящего районной мед.комиссией" о непонятно какой и непонятно чьей ошибке. Нужно знать о причине наверняка.

Я для этого нужно спросить автора этой косячной ситуации - терапевта КМО и врача, руководящего работой КМО - в чем причина.

Причина может быть как медицинская (то есть то, о чем вы упорно спрашиваете), так и организационная. Если вам ответят, что с точки зрения обследования и достаточности меддокументов всё окей, а причина в неразберихе и путанице в военкомате (обычное дело), то это одна ситуация. Если скажут, что косяки и недостатки именно в обследовании, то это другая ситуация.

Поэтому ваши вопросы нужно задавать тому, кто занимается вашим вопросом. Какой смысл сейчас раз за разом спрашивать об этом на форуме? Что это вам даст или уже дало? Убеждение в том, что меддокументы у вас в достаточности? Ну, предположим, вам об этом кто-то на форуме скажет, а прок от этого какой? Ведь это мнение форума и только всего. А у военкомата другое мнение.

[rus_rom]

Спасибо за ответы! Думаю, да, самое верное - дождаться ответа от Военной прокуратуры, ведь они обязаны поднять дело. Если ответа не будет, то напишу обращение в областную комиссию. Также запросил копии решения призывной комиссии на всякий случай, т.к. посоветовал юрист.

[Программист]

Пожалуйста, успехов вам! И в следующий раз пишите всё подробно, помните, дьявол прячется в мелочах!

[Kerni]

Вообще вроде максимум могут дать 2 отсрочки (то бишь 1 год). Как я понял весной 2015 Вы попали под конец призыва и вам просто дали направление на стационар до осени, осенью на КМО дали ОТСРОЧКУ (первая отсрочка), т.к. мало данных. В весенний призыв 2016 опять "якобы дали отсрочку до осени" (вторая отсрочка), такое в принципе возможно (хотя это уже наглость), но непонятно почему не дали категорию Г, а просто "оставили без решения", вот это надо уяснить. А на Д учете Вы стоите? и с какого года фиксируется ГБ?

[rus_rom]

Не знаю, поставил на учет терапевт или нет, поскольку она прямо ВАЛИТ: спрашивает про дозы в мг (хотя другой терапевт просто сказала пить по полтаблетки, не оговаривая дозы), в следствие чего пишет "лечение НЕ ПОЛУЧАЕТ" или, например, при имеющейся выписке из стационара написала "ВСД-?", из-за чего на областном КМО появились подозрения на другую болезнь. Терапевта стараюсь посещать ежемесячно, завтра пойду к другому - за платно, причем мне сказали, что могу вклеить распечатку с приема из частной клиники, которая имеет лицензию, в амбулаторную карту. Повышенное давление фиксирую с июля 2015 года.

[Kerni]

А осенью с КМО не отправляли в областную больницу? Если про дообследования: Холтер ЭКГ, ВЭМ (слышал, что военкомат заставляет делать всех). Может быть просто дело так и не отправили в областной, поэтому нет решения никакого, от военкомата можно всё ожидать. Либо областной что-то чудит.

 

- - - Добавлено - - -

 

А когда СМАД проходили от стационара какие среднесуточные цифры были?

[rus_rom]

В областную нет - всех в местную направляют.

Что самое интересное - ни Холтер ЭКГ, ни ВЭМ не заставляли делать ни на стационарном, ни на амбулаторном обследовании, да что там, ни один врач (платный и бесплатный) ничего не говорил. Только юрист буквально позавчера посоветовала сделать перечисленные вами процедуры + МРТ шеи и головы (хоть и дорогое это удовольствие), УЗИ щитовидки, сдать гормоны ТТГ, Т4 и Т3.

 

- - - Добавлено - - -

 

От стационара цифры небольшие - 146/90 средние, максимум 176/112. Грешу на прибор, поскольку был старого образца (весь перемотанный изолентой, сразу цифры измерения не показывал). Кардиолог измерял ручным прибором - 170/100. Два других СМАД на новых приборах - в частной клинике и во время амбулаторного обследования - показали 160-165/90-95 средние, максимум 190-200/100-110.

[Kerni]

Вы писали, что были у эндокринолога, он разве не направлял проверить щитовидку и сдать кровь на гормоны?

 

- - - Добавлено - - -

 

Да и 146/90 среднесуточные - неплохие результаты. Наверное "ВСД?" в диагнозе из-за того, что обследований не было до этого.

[rus_rom]

Проверить щитовидку не направляла - потрогала шею и сказала, что все нормально :) Сейчас, конечно, понимаю, что полная чушь. Хотя я не сообщал ей, что я призывник, поскольку мне 22 на тот момент было. Кровь на гормоны сдал - сказали, что результаты минимум через месяц, а потом врач ушла на больничный.

В общем, выход - сдать в "Инвитро" и получить быстро результат.

 

- - - Добавлено - - -

 

Да, на счет ВСД, наверное, вы правы, только вот где военкомат узрел во время весеннего призыва 2016 года недавние записи про ВСД - загадка. Наверняка чтобы создать видимость уточнения диагноза. Терапевт такая же странная - пишет, что давление до 150, а слева результаты измерения на приеме - 163/95 :)

Кстати, мы с юристом в моей детской карте нашли запись с диспансеризации от февраля 2009 года (учился в 8 классе), где указано: "Ритм синусовый с переходом в предсердный" и дано направление на УЗИ сердца. Сказала, что за это может зацепиться. Вот бы еще в школьной карте врач фиксировала постоянные носовые кровотечения и повешенное в тот момент давление...

[Никита1920]

поскольку она прямо ВАЛИТ: спрашивает про дозы в мг (хотя другой терапевт просто сказала пить по полтаблетки, не оговаривая дозы), в следствие чего пишет "лечение НЕ ПОЛУЧАЕТ"

 

Ну, это уж вы загнули - "валит". В чем-то вы сами виноваты. Вы не знали, а вам никто не подсказал, что грамотный терапевт сразу отличает гипертоника от того, кто им не является. И самое первое отличие заключается в том, что гипертоник назубок знает все принимавшиеся им ранее и принимаемые им сейчас таблетки от давления, их преимущества и недостатки, а уж дозы-то само собой. Дело в том, что гипертоник обречен принимать таблетки от давления ЕЖЕДНЕВНО на протяжении ВСЕЙ ЖИЗНИ. Подбор конкретных таблеток и нужной дозы занимает какое-то время, пациент их покупает каждый месяц в аптеке, где спрашивают нужную дозировку (ведь каждый препарат выпускают для удобства в нескольких дозировках). И естественно, что после 2-3 месяцев постоянного ЕЖЕДНЕВНОГО приема пациент запоминает всё НАИЗУСТЬ и выдает все на автомате. Можете проверить, если у вас бабушки-дедушки гипертоники, они вам даже среди ночи все скажут. А вы, почти год лечитесь от ГБ и не знаете дозы, и говорите про "полтаблетки". Ну кто же вам поверит? Вот терапевт и заподозрила подвох. Учтите это на будущее!

[rus_rom]

Говорю про "валит" на основании того, что это далеко не первый терапевт, который был на моем пути. Мои мама и папа - гипертоники, которым за 60, и они не знают, сколько выпивают в мг. Мне выписывали "престариум", который ну никак не помогает, даже после увеличения дозы, а от "небилета" слабость, вялость (работа в большей степени умственная). В результате, когда совсем плохо, пью "каптоприл" - скорая помощь, как врачи говорят, которая отлично помогает, а так чай с мелиссой, исключил крепкие напитки и алкоголь.

 

- - - Добавлено - - -

 

Согласен, что сам виноват, но вина это от незнания, сколько мг в полтаблетке :) Ну, а на моего терапевта при мне не раз жаловались, ее выгнали из загородного лагеря, в котором работает моя сестра, за скандализм, соседка-бабуля рассказывала про крики: "Вы че здесь сидите? У меня 40-летних больных полно!" и самое главное - юрист через свои связи пробила, что "врач - не фентези" и те, кто работают на втором этаже поликлинике (а она на втором), находятся как можно ниже от начальства, чтобы их не видели (начальство, к слову, на седьмом этаже) :)

Самое интересное, что это дело везения. Случайно попал не на то время, но в тот же кабинет, к другому терапевту - совершенно адекватная женщина, правда всем гипертоникам в очереди намерила 140/90 ровно :) Но это не самое страшное.

[Никита1920]

который ну никак не помогает, даже после увеличения дозы

 

А какую дозу престариума вы принимали и до какой увеличивали?

от "небилета" слабость, вялость (работа в большей степени умственная).

 

А небилет вы в какой дозе принимали?