Водительские права

[anonymus]

Здравствуйте! Сложилась такая вот ситуация:

Началось все с того что меня отправили учиться на категории ВС в сентябре 2013 года благополучно сдав экзамен в 2014 и получив права я продолжал учится в колледже. Но у меня с детства была не призывная болезнь(но мои родители не любили ходить по больнице и в амбкарте этого небыло) и в 2015 году я решил ее доказать, параллельно учившись на кат Е и сдав ее по окончанию колледжа в июне 2015. За лето я побывал на 4 комиссиях и в конце концов доказал свою болезнь со штампом в военном билете "Категории годности В". Но на этом все не закончилось до декабря 2015 меня не беспокоили и перед новым годом меня попросили заплатить, для меня деньги не маленькие но в виду иных обстоятельств я решил все таки отдать но не получилось тк у них закончился финансовый год. Я решил что все но нет в феврале опять позвонили и сказали что я должен оплатить. Но перечитав множество форумов я понял что ничего не должен. Теперь хочу доказать что ничего не должен им.

Помогите как грамотно действовать в сложившейся ситуации.

Что отвечать на угрозы военкома, тк угрожал не раз грозившись подать в суд, прокуратуру и в др органы.

Что иметь при себе и так далее

[seys]

anonymus, Могу долго не объяснять, как поступать в том или в ином случае.

Просто на все угрозы отдела ВК

военкома, тк угрожал не раз грозившись подать в суд, прокуратуру и в др органы.

отвечайте спокойно. "Подавайте, обращайтесь!"

я понял что ничего не должен.

Да! не должны.

Теперь хочу доказать что ничего не должен им.

Бремя доказательства лежит на отделе ВК., т.е. это не Вы должны доказывать свою правоту, а они.

Ваше дело - молчать.

 

- - - Добавлено - - -

 

Постановление Правительства РФ от 31.12.1999 N 1441 (ред. от 24.12.2014) "Об утверждении Положения о подготовке граждан Российской Федерации к военной службе"

2. Обязательная подготовка граждан к военной службе предусматривает:

а) получение начальных знаний в области обороны;

б) подготовку по основам военной службы в образовательных организациях в рамках освоения образовательной программы среднего общего образования или среднего профессионального образования и в учебных пунктах организаций (далее именуются - учебные пункты);

(пп. "б" в ред. Постановления Правительства РФ от 24.12.2014 N 1469)

(см. текст в предыдущей "редакции")

в) военно-патриотическое воспитание;

г) подготовку по военно-учетным специальностям солдат, матросов, сержантов и старшин по направлению военного комиссариата;

д) медицинское освидетельствование и медицинское обследование;

е) проведение лечебно-оздоровительных мероприятий.

Вы выполнили этот пункт; получили подготовку по ВУС по направлению от отдела ВК.

22. Подготовка по военно-учетным специальностям предусматривается для граждан мужского пола, достигших 17-летнего возраста, подлежащих призыву на военную службу и годных к военной службе по состоянию здоровья, физическому развитию, моральным качествам и уровню образования. При отборе граждан учитывается их гражданская специальность. Морские, технические и радиотехнические образовательные организации общественных объединений комплектуются в первую очередь.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.12.2014 N 1469)

Вот качество проведенного медицинского освидетельствования отделу ВК как раз и придется доказать (если потребуется).

И в заключение смотрим п.1 этого Постановления:

1. Подготовка граждан Российской Федерации (далее именуются - граждане) к военной службе организуется в соответствии с Федеральными законами "Об обороне", "О воинской обязанности и военной службе", "Об образовании в Российской Федерации", настоящим Положением и иными нормативными правовыми актами.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.12.2014 N 1469)

(см. текст в предыдущей "редакции")

Подготовка граждан к военной службе предусматривает обязательную и добровольную подготовку.

Финансирование подготовки граждан к военной службе осуществляется за счет средств федерального бюджета.

[anonymus]

те получается лучше просто молчать и ждать что дальше будет

[anonymus]

опять звонили говорят что если не отдам то дело до прокуратуры дойдет там всех врачей вызывать будут какое следствие начнется что делать

[Смотритель]

Сколько заплатить? За что? Я просто не понимаю. Неужели в вашем военкомате настолько безумные сотрудники, чтобы взятку вымогать?

 

Бланк самого военного билета оплачивать не надо. Нет такой обязанности. Есть список документов, которые сдаются в военкомат. Примерно через месяц после сдачи документов вас должны вызвать и выдать военный билет.

 

- - - Добавлено - - -

 

И ещё один вопрос. При чём тут водительские права? Они никакого отношения к военкомату не имеют права. Получить их без оплаты обучения вы попросту не могли.

 

Так что объясните, за что именно с вас требуют деньги.

[Фобос]

Смотритель, его просят заплатить за обучение на ВС, а не за сам военный билет. Военный билет ему уже выдали.

 

Это я так понял из первого сообщения. Или я не прав?

[Смотритель]

Ну, вообще-то надо заплатить. Но сначала пусть признают ограниченно годным. Ведь обязанность возместить стоимость обучения возникает лишь в том случае, если призывник будет признан ограниченно годным.

 

Я считал, что настолько заранее не отправляют учиться на права.

 

Платить всё равно придётся.

[Фобос]

Ну, вообще-то надо заплатить. Но сначала пусть признают ограниченно годным. Ведь обязанность возместить стоимость обучения возникает лишь в том случае, если призывник будет признан ограниченно годным.

 

Я считал, что настолько заранее не отправляют учиться на права.

 

Платить всё равно придётся.

 

 

Прочитайте внимательнее первый пост. Топикстартер пишет, что доказал болезнь и получил ВБ по состоянию здоровья.

[Смотритель]

Тогда однозначно должен. Другой вопрос в том, сколько именно. Цена могла измениться. И сумму придётся определять в судебном порядке, если парня это не устроит.

 

- - - Добавлено - - -

 

Кстати, именно в ходе судебного разбирательства он может попросить о рассрочке, если его материальное положение является тяжёлым.

 

- - - Добавлено - - -

 

anonymus, сходите в военкомат. Если цена не устроит, то предложите решить этот вопрос с участием мирового судьи. Именно мировой судья занимается такими конфликтами.

[seys]

Если можно, Смотритель,, объясните мне:

почему я должен оплачивать пройденное мною по направлению отдела ВК обучение (подготовку по ВУС)? если финансирование за мою подготовку (и не только мою) заложено в бюджете на текущий финансовый год и производиться за счет казны государства?

Только лишь потому, что в ходе медицинского освидетельствования врачи не правильно установили мне категорию годности к военной службе? и не придали значения имеющемуся у меня заболеванию?

Или просто не захотели видеть это заболевание?

Вы не прочли содержание п.1 постановления Правительства РФ от 31.12.1999 N 1441 (ред. от 24.12.2014) "Об утверждении Положения о подготовке граждан Российской Федерации к военной службе" (пост #2).

Тогда еще один документ: - постановление Правительства РФ от 01.12.2004 N 704 (ред. от 24.12.2014) "О порядке компенсации расходов, понесенных организациями и гражданами Российской Федерации в связи с реализацией Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе"""

2. Компенсации подлежат расходы организаций и граждан, связанные:

.........................

.........................

4) с подготовкой граждан по военно-учетным специальностям солдат, матросов, сержантов и старшин в общественных объединениях и профессиональных образовательных организациях по направлению военного комиссариата;

.........................

4. Выплата компенсации осуществляется в отношении:

..............

расходов, указанных в подпунктах 4 и 6 пункта 2 настоящих Правил, - путем перечисления на счета получателей компенсации (общественных объединений, профессиональных образовательных организаций и транспортных организаций) на основании их счетов средств в пределах лимитов бюджетных обязательств и объемов финансирования расходов по соответствующим кодам бюджетной классификации Российской Федерации, учтенных на лицевом счете получателя средств федерального бюджета, открытом в территориальном органе Федерального казначейства федеральному казенному учреждению, находящемуся в ведении Министерства обороны Российской Федерации.

 

Законом (ст.1. Воинская обязанность граждан Российской Федерации) предусмотрена обязательная подготовка к военной службе.

Постановлением предусмотрена подготовка по военно-учетным специальностям.

Обучение пройдено, замечаний нет. Состояние здоровья изменилось (оно и было таким, просто врачи не захотели портить картину призыва).

 

7. Компенсация расходов, понесенных организациями и гражданами в связи с исполнением настоящего Федерального закона, является расходным обязательством Российской Федерации и осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

(п. 7 в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

[Смотритель]

seys, не всё так просто. Я сейчас процитирую:

Но у меня с детства была не призывная болезнь(но мои родители не любили ходить по больнице и в амбкарте этого небыло) и в 2015 году я решил ее доказать, параллельно учившись на кат Е и сдав ее по окончанию колледжа в июне 2015.

 

Это введение в заблуждение. Состояние здоровья не изменилось. Призывник скрыл наличие непризывного заболевания. Это тянет на небольшое мошенничество.

 

Насколько я помню, в моём городе точно так же призывники пытались обмануть военкомат. Отучились, а потом решили получить негодность. В связи с этим есть судебная практика, согласно которой призывник, признанный ограниченно годным, должен возместить расходы на обучение.

 

Давайте признаем: это честно. Слишком уж хитро ведут себя некоторые призывники.

 

Давайте не защищать обманщика. Обманул военкомат - плати. Это честно. Это по совести. И не просто так ему сказали о возбуждении дела. Это мошенничество. Причём он сам в первом сообщении выдал себя.

 

 

seys, я почти уверен, что anonymus станет ответчиком по иску о возмещении расходов. Если не хуже.

 

PS Повторюсь. Насколько я знаю, некоторые "хитрецы" именно так учатся на права. Они прекрасно знают, что их нельзя призвать. Мошенники.

В данной истории прав военкомат.

[Фобос]

Смотритель, не хочу Вас обидеть, если вдруг мои слова Вам покажутся оскорбителтными прошу меня простить. Но Вы похоже видите то, что хотите видеть и не хотите думать или внимательно читать. Хотя в предыдущих темах отписываетесь, что диагноз Вам "нарисовали" (искренне хочу в это верить и желаю Вам добиться справедливости).

 

Топикстартер пишет, что пошел учиться на категорию ВС и в итоге СДАЛ экзамен и ПОЛУЧИЛ права. Далее он пишет, что во время учебы в колледже учился на кат. Е.

 

Вопросы адресованные Вам:

1. С чего Вы решили, что он учился на Е от военкомата?

2. На"мужской половой орган" в военкомате сидят врачи, проводящие медосвидетельствование, если они не видят реальное состояние здоровья призывника? А если и не видят реальное, то должны же возникнуть какие-то обьективные сомнения в истинном здоровье и они могли отправить на доп.обследование? Ведь они это не сделали, это характеризует целиком и полностью работу данного отдела ВК. Следовательно там сидят не совсем врачи, а чтото среднее между санитаром и работником регистратуры.

3. Существует порядок запроса медкарт из поликлиник, почему ВК не пошел по этому пути?

4. Кто виноват , если непризывная категория образуется за пару дней до экзамена на права или непосредственно после экзамена (перелом ноги и установка пластины например)?

5. Согласно какой норме призывник вообще обязаан выплатить денежные средства за учебу, в случае установления непризывной категории ПОСЛЕ получения прав?

[Смотритель]

Фобос, сообщения за авторством топикстартера уже содержат ответы на ваши вопросы.

Повторю их:

1 Я не знаю. Может быть, он оплатил сам. Но вот категории В и С оплачены военкоматом.

2 Есть очень много заболеваний, который на глазок распознать нельзя. Они выдают себя только при нагрузке или каких-то других условиях среды. Направля.т на доп. обследование в том случае, если у врачей возникают сомнения. Сомнений не было.

3 Непризывное заболевание не было зафиксировано в медицинской документации. Он сам об этом сказало в первом сообщении.

4 В данном случае непризывной диагноз имелся задолго до проведения призывной комиссии. Призывник скрыл его. Фактически он признался в этом в первом сообщении.

5 В данном случае сотрудники военкомата обоснованно требуют компенсацию. Действия призывника очень похожи на мошенничество.

 

У меня есть знакомый врач, который с 90-х работает в военкомате. Он говорил, что такое сокрытие призывнику придётся возмещать расходы. Я не помню, как так точно, но вроде бы призывник перед обучением должен признать, что не скрывает непризывные заболевания.

 

И ещё. Я не знаю, как именно подготавливают к службе в городе топикстартера, а у нас сначала надо получить решение призывной комиссии о годности. Уже после этого призывник учится на права от военкомата. Признайте, что это честно.

 

Прошу ещё понять, что у меня есть родственники, служившие и служащие в органах. И среди них есть следователь. Такие случаи были.

 

- - - Добавлено - - -

 

Обманул он. Обманул военкомат. За обман надо платить.

[seys]

Смотритель, Для себя я сделал следующий вывод: Ваши призывы к совести не подкреплены ни одной выдержкой из законодательства. К слову сказать: если я буду призывать к совести других, особенно сотрудников отдела ВК, то неизвестно у кого в конце-концов будет мокрая от слез рубашка: у меня или, у сотрудников отдела ВК. Вот такие пирожки.

А уж если вспомнить, что живем (или хотим этого?) мы в демократическом цивилизованном государстве, то все споры должны решаться через суд. А нет так:"Раз скрыл, значит обманул".

У меня есть знакомый врач, который с 90-х работает в военкомате.

Я в ВС СССР с 1976 года. Уволился в 2008 году. Но поскольку я не врач, то не возьмусь ставить диагноз. Собственно, как и врачу не стоит предсказывать

Он говорил, что такое сокрытие призывнику придётся возмещать расходы.

[Смотритель]

seys, я и сказал, что топикстартеру стоит ждать вызова как минимум в суд - в лице ответчика. Да, там будет коряво написано. И по букве закона требовать с призывника возместить расходы не корректно. Но это лишь потому, что сотрудники военкомата не знают то, что знаем мы.

 

Он признался в сокрытии непризывного заболевания. Он знал, но не сказал. Так вот. Скрывать заболевание нельзя. Вы понимаете, что такого нездорового призывника отправят в армию? А что с ним там случится?

 

В итоге виноватыми сделают врачей, хотя они не виновны. Они не знали и не могли знать о наличии заболевания. Призывник скрыл его.

 

Всё. Право потребовать возмещение расходов у военкомата есть. Я считаю, что своим правом они воспользуются. В данном случае призывник, простите, на... военкомат. Не следует думать, что за это его не накажут. Должны наказать.

 

Пожалуйста, не защищайте лжецов. В данном случае топикстартер признался! Сам! Его никто не просил.