Вопрос по ПНД

[Alex Demin]

Здравствуйте!

В декабре прошлого года решил встать на учёт в местный ПНД, пожаловался на затяжную депрессию, в регистратуре завели карточку, передали медсестре и отправили меня к психотерапевту на приём. На приёме я рассказал свою "историю", о том что у меня нарушение сна, депрессивные настроения регулярно, пропало желание работать, нарушен аппетит и снизилось либидо. Врач меня выслушал, но в карточку ничего не писал. Выписал мне таблетки - Феназепам, Атаракс и Вальдоксан. Феназепам сказал пить первую неделю, а Атаракс и Вальдоксан месяц, после этого снова приходить на приём. На Феназепам и Вальдоксан выдал рецепты.

Сегодня повторно пошёл на приём, но в регистратуре карточки не оказалось, зашёл в кабинет к врачу, карточка оказалась у него, и как я понял в неё он ничего не писал. Я ему сказал что я пропил таблетки которые он назначал, но состояние не сильно улучшилось, и попросил выписать что то вместо Вальдоксана (т.к. цена на него около 2000р, хотя я его не покупал). При мне он снова ничего не написал в моей карточке и назначил мне Флувоксамин. Пить полтора-два месяца, потом снова на приём.

По некоторым обстоятельствам на медкомиссию в весенний призыв мне придётся идти в первые 2 недели, собственно вопрос - если я на медкомиссии от военкомата скажу что состою на учёте в ПНД и покажу свои рецепты на таблетки, меня отправят в ПНД для составления акта, а в ПНД в карточке будет пусто, что мне делать в этом случае?

[Программист]

По некоторым обстоятельствам на медкомиссию в весенний призыв мне придётся идти в первые 2 недели, собственно вопрос - если я на медкомиссии от военкомата скажу что состою на учёте в ПНД и покажу свои рецепты на таблетки, меня отправят в ПНД для составления акта, а в ПНД в карточке будет пусто, что мне делать в этом случае?

 

Прежде чем дать вам совет, желательно, чтобы вы как-то более четко обозначили свое отношение к службе в армии, а также свое отношение к тому, что вас могут освободить от призыва на военную службу в связи с возможным наличием психического заболевания.

[Alex Demin]

Прежде чем дать вам совет, желательно, чтобы вы как-то более четко обозначили свое отношение к службе в армии, а также свое отношение к тому, что вас могут освободить от призыва на военную службу в связи с возможным наличием психического заболевания.

 

Служить я категорически не хочу, пошёл на приём специально чтобы откосить от призыва в армию. Заболевания как такового нету.

[Программист]

Служить я категорически не хочу, пошёл на приём специально чтобы откосить от призыва в армию. Заболевания как такового нету.

 

Вот теперь все понятно. Хотя нет, еще непонятно, зачем для откоса вы избрали именно психиатрию? Почему не проктологию или офтальмологию, например? Или другую отрасль медицины?

[Alex Demin]

Вот теперь все понятно. Хотя нет, еще непонятно, зачем для откоса вы избрали именно психиатрию? Почему не проктологию или офтальмологию, например? Или другую отрасль медицины?

 

Заболеваний по данным направлениям у меня нету, обследовался по многим направлениям, но необходимых заболеваний так и не нашлось.

Почитал данный форум, и понял что по психиатрии есть шанс откосить по ст.17 Расписания болезней.

[Программист]

обследовался по многим направлениям, но необходимых заболеваний так и не нашлось.

 

Если вы обследовались бессистемно и без предварительной консультации специалиста, то ничего в этом удивительного нет. Что же касается статьи 17 Расписания болезней, то тут тоже не все так просто. Дело в том, что грань между пунктом "в" и пунктом "г" , которые могут применить, очень размытая, при этом вам могут присвоить категорию как В, так и Б-4, то есть признать вас годным с незначительными ограничениями и призвать. Кроме того, вам необходимо будет доказать связь невроза со стрессом, который (то есть стресс) тоже должен быть хотя бы как-то задокументирован, либо вы должны иметь какие-то проблемы с телом и развившийся на этой почве невроз.

[Alex Demin]

Если вы обследовались бессистемно и без предварительной консультации специалиста, то ничего в этом удивительного нет. Что же касается статьи 17 Расписания болезней, то тут тоже не все так просто. Дело в том, что грань между пунктом "в" и пунктом "г" , которые могут применить, очень размытая, при этом вам могут присвоить категорию как В, так и Б-4, то есть признать вас годным с незначительными ограничениями и призвать. Кроме того, вам необходимо будет доказать связь невроза со стрессом, который (то есть стресс) тоже должен быть хотя бы как-то задокументирован, либо вы должны иметь какие-то проблемы с телом и развившийся на этой почве невроз.

 

Обследовался я сначала от военкомата, по недостаточности веса, нашли гастрит и ДЖВП, так же беспокоили боли в спине, нашли сколиоз 1-ой степени и множественные грыжи Шморля.

На фоне болей в спине можно будет доказать невроз?

[Программист]

На фоне болей в спине можно будет доказать невроз?

 

Крайне маловероятно, на грани невозможного. А вот с недостаточностью питания или пониженным питанием можно и нужно работать, например, посмотреть состояние щитовидной железы.

Также сколиоз как правило выявляется одновременно с дистрофическими изменениями в позвоночнике, проще говоря - с остеохондрозом. Идите к хирургу, к неврологу, фиксируйте жалобы на болевой синдром, требуйте проведения МРТ и т.д.

Кстати, пониженная масса тела способствует истончению жировой капсулы, в которую погружены почки, что может повлечь нефроптоз - опущение почек.

[Alex Demin]

Крайне маловероятно, на грани невозможного. А вот с недостаточностью питания или пониженным питанием можно и нужно работать, например, посмотреть состояние щитовидной железы.

Также сколиоз как правило выявляется одновременно с дистрофическими изменениями в позвоночнике, проще говоря - с остеохондрозом. Идите к хирургу, к неврологу, фиксируйте жалобы на болевой синдром, требуйте проведения МРТ и т.д.

Кстати, пониженная масса тела способствует истончению жировой капсулы, в которую погружены почки, что может повлечь нефроптоз - опущение почек.

 

Щитовидная и почки в норме, уже проверяли. Остеохондроза как такового нету, делал МРТ в частной клинике. Да и с остеохондрозом нужны множественные обращения и достаточно много факторов чтобы откосить, а при МРТ показало что почти всё в норме.

[Программист]

Щитовидная и почки в норме, уже проверяли. Остеохондроза как такового нету, делал МРТ в частной клинике. Да и с остеохондрозом нужны множественные обращения и достаточно много факторов чтобы откосить, а при МРТ показало что почти всё в норме.

 

Без труда не выловить и рыбу из пруда. Вы думаете, что для признания вас негодным в связи с вашей депрессией достаточно будет без перерыва 24 часа рыдать у психиатра на груди и залить слезами один из этажей военкомата? Нет, все не так просто. Психиатр переоденется в сухую одежду и резиновые сапоги и отправит вас на обследование в психиатрический стационар.

Чтобы не абстрактно, а предметно говорить о болезнях, размещайте сканы заключений - МРТ, УЗИ, ЭКГ и т.д.

[ЛиаХим]

По психиатрии откосить можно, многие так и сделали. Потом долго плакались в неслабом по объёму топике про что теперь делать, статья сильно жить мешает.

Иными словами, сами себе стали злобными буратинами.

[Программист]

Верно. Из разряда "назло военкомату себе ногу отрублю".

[Alex Demin]

Верно. Из разряда "назло военкомату себе ногу отрублю".

 

http://www.prizyvnik.info/threads/103801-kategoriya_quotvquot_po_psihiatrii_ili_nevrologii_-_mifyi_o_vozmojnyih_ogranicheniyah_v_mirnoy_jizni есть же тема, ничего страшного для себя я там нее увидел в плане ограничений, должности на которых я не смогу работать меня никак не касаются. Да и на шизофрению или эпилепсию я никак не претендую, всего-лишь депрессия.

[Программист]

ничего страшного для себя я там нее увидел в плане ограничений, должности на которых я не смогу работать меня никак не касаются. Да и на шизофрению или эпилепсию я никак не претендую, всего-лишь депрессия.

 

Жизнь еще только начинается, сейчас ограничения возможно и не коснутся, а вот что будет дальше? Кстати, почему вы решили, что психиатр поставит вам именно диагноз "депрессия", а не какой-либо иной? Просто потому что вы считаете себя психически здоровым? Рекомендую посмотреть "Остров проклятых" с Ди Каприо.

[Alex Demin]

Жизнь еще только начинается, сейчас ограничения возможно и не коснутся, а вот что будет дальше? Кстати, почему вы решили, что психиатр поставит вам именно диагноз "депрессия", а не какой-либо иной? Просто потому что вы считаете себя психически здоровым? Рекомендую посмотреть "Остров проклятых" с Ди Каприо.

 

Ну, во-первых, мои жалобы были основаны на показаниях к заболеванию из МКБ-10, во-вторых, мне назначают уже второй раз таблетки у которых основное направление лечения - депрессия.

Кино смотрел, отличный фильм, но совсем про другое.

[Программист]

Ну, во-первых, мои жалобы были основаны на показаниях к заболеванию из МКБ-10, во-вторых, мне назначают уже второй раз таблетки у которых основное направление лечения - депрессия.

 

Допустим, что это не аргумент. Вы делаете вид, что у вас депрессия, врач-психиатр, видя вас насквозь, делает вид, что лечит вас, вы опять делаете вид, что лечитесь, врач делает вид, что верит вам, что вы лечитесь. Ну и так далее.

Момент истины может наступить внезапно и испугать вас. В психиатрическом стационаре с учетом вашей ситуации лечение атараксом, вальдоксаном или феназепамом может быть продолжено. Но тут есть одна особенность. В отличие от обычных стационаров в психиатрических больницах прием таблеток контролируется медперсоналом. По результатам обследования вас могут признать годным к военной службе с незначительными ограничениями.

Кстати, атаракс назначается взрослым для купирования тревоги, психомоторного возбуждения, чувства внутреннего напряжения, повышенной раздражительности при неврологических, психических (генерализованная тревога и расстройство адаптации) и соматических заболеваниях, а также при хроническом алкоголизме, алкогольном абстинентном синдроме, сопровождающемся симптомами психомоторного возбуждения.

[ЛиаХим]

По результатам обследования вас могут признать годным к военной службе с незначительными ограничениями.

Вполне могут, равно как и поставить диагноз не ожидаемый, а "милый" военкомату. Которым там нередко наказывают желающих откосить. Причём специально направляют в психушку, просто из мести. В наличии понос, а диагноз - шизофрения.

И в итоге долго придётся доказывать, что не верблюд, причём не только с военкоматчиками судиться, но и с ПНД. Последнее несравненно сложнее.

[Devin]

Любая статья категории в и д дает ограничение по жизне. Но по психиатрии их больше. С другой стороны это единственная болезнь которую можно симулировать на 100%. Если не депрессия, то расстройство личности в помощь. Достаточно иметь плохой характер, или послать психиатра матом куда подальше. Освобождение гарантированно. Что касается поиска других непризывных заболеваний, если человека они не беспокоют значит их нет и они незначительны(хотя и бывают исключения: Вич на ранних стадиях например и проч). Косить по давлению? В столь молодом возрасте редко у кого бывают реальные проблемы с давлением, плюс регулярные анализы на кровь и суточный мониторинг покажут истину, зрение? Нужно быть слепым как мыш и без очков очень плохо видеть. Сколиоз, спина должна быть как рулькой ибо в положение стоя еще можно поймать позу, но в положение лежа это гораздо сложнее если вообще возможно, да плюс медсестра на тебя будет смотреть.

Так что решайте сами, что для вас важнее освобождение от армии или учет в пнд(теооритечески можно снять и его, но на практике это сложнее)

[Alex Demin]

Всем спасибо за советы, но по сути моего вопроса никто не сказал и слова.

[ЛиаХим]

если человека они не беспокоют значит их нет

Вы скажите это про диабет, называемый тихим убийцей.

[Программист]

По некоторым обстоятельствам на медкомиссию в весенний призыв мне придётся идти в первые 2 недели, собственно вопрос - если я на медкомиссии от военкомата скажу что состою на учёте в ПНД и покажу свои рецепты на таблетки, меня отправят в ПНД для составления акта, а в ПНД в карточке будет пусто, что мне делать в этом случае?

 

Во-первых, не совсем понятно, как вы узнали, что в ПНД в вашей медкарте "будет пусто"? Это предположение или вы точно знаете, что там "пусто"? Дело в том, что в ПНД медкарты не дают на руки пациентам, следовательно, узнать ее содержание крайне сложно. Или про "пусто" - это предположение, основанное на том, что вы в ПНД ни разу не были?

Если в военкомате вас направят на обследование в ПНД, то вас будут обследовать и на основании полученных результатов и установленного диагноза оформят акт исследования состояния здоровья. Обследование проводит врач-психиатр, при этом пациенту "делать" ничего не нужно. Если же вы хотите добиться того, чтобы врач поверил в наличие у вас психического расстройства, и для этого хотите сослаться на предыдущие посещения ПНД, о которых нет записей, то вы можете просто сказать об этом. Другой вопрос - поверит врач этому или нет, потому что ПНД - это очень специфическое медучреждение, в котором пациенты рассказывают и не такие небылицы.

[Devin]

Вы скажите это про диабет, называемый тихим убийцей.

Ну диабет, не диабет я не знаю. Я говорю о среднестатистическом призывнике. В любом случае когда адвокацкие сайты пишут что у 95% призывников есть непризывные заболевания, они наверно немножечко лукавят, тем более с новым суровым расписание болезней.

[ЛиаХим]

Я говорю о среднестатистическом призывнике

Диабет, как и сердечно-сосудистые заболевания молодеет и, в отличии от последних, заметен только посвящённым.

Что до нового РБ, то там и послабления введены были тоже.

они наверно немножечко лукавят

Не поймаете - выкрутятся:lol: Если же нет, то грош цена таким (шутка с капелькой правды).