Вывод из запаса? Давайте разберёмся

[SeregaPopov]

Всех приветствую))) история такова - в 2009 году решением районной призывной комиссии был зачислен в запас по плоскостопию, сейчас здоровье улучшилось, собрал все нужные для переосвидетельствования документы и сдал для рассмотрения, надеюсь статью снимут)) если всё пройдёт гладко, хотелось бы пойти в армию на срочку, знаю, что из запаса не призывают, процедуры вывода нет, закон обратной силы не имеет и всё в этом роде)) копался на форуме в поисках варианта решения этого вопроса, но ещё больше запутался, например пользователь http://www.prizyvnik.info/members/127475-anastasiya_vorobva пишет в одной из тем:

 

 

"Добрый день. Решение призывной комиссии района о зачислении в запас может быть отменено призывной комиссией субъекта и категория годности к военной службе будет изменена, гражданин может быть призван на военную службу. Решение призывной комиссии субъекта о зачислении в запас может быть отменено судом, в этом случае гражданин также может быть призван на военную службу. Если по результатам переосвидетельствования категория годности к военной службе будет изменена, то призыву такой гражданин подлежать не будет, т.к. он все равно находится в запасе."

 

 

тут вот я запутался - так может комиссия моего субъекта после переосвидетельствования отменить решение районной от 2009 года о зачислении меня в запас или всё же нет? ну и вот ещё одно - http://www.prizyvnik.info/members/206883-fdorov пишет в одной из тем:

 

 

"Призваться из запаса можно, но только в судебном порядке. Для этого нужно написать заявление на имя начальника военного комиссариата, с просьбой провести в отношении Вас повторное освидетельствование и прохождение срочной службы в ВС РФ, в связи с улучшением состояния здоровья. Ваше заявление примут, рассмотрят и откажут Вам в письменном виде. Вы берёте своё заявление и отказ военкомата и идёте с этими документами в суд. Пишите следующее: "Я (такого то числа) обратился в (такой то) военный комиссариат с просьбой, провести в отношении меня повторное освидетельствование и прохождение срочной службы в ВС РФ, в связи с улучшением состояния здоровья." На основании Ст. 59 ФЗ « О воинской обязанности и военной службе »

Граждане, которые были освобождены от призыва на военную службу или которым была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу в соответствии с Законом СССР "О всеобщей воинской обязанности" и Законом Российской Федерации "О воинской обязанности и военной службе", пользуются указанными освобождениями и отсрочками до истечения срока их действия или до исчезновения их оснований. И П. 4 ст. 52 ФЗ « О воинской обязанности и военной службе »

Гражданин, пребывающий в запасе, проходит медицинское освидетельствование для определения его годности к военной службе в соответствии с положением о военно-врачебной экспертизе. Но мне отказали, мотивируя тем, что данный порядок законом не предусмотрен. П. 1 ст. 22 ФЗ « О воинской обязанности и военной службе »

Граждане, подлежащие призыву на военную службу

1. Призыву на военную службу подлежат:

а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие на воинском учете или не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);

 

Потом Вы пишите следующее: Ст. 59 ФЗ « О воинской обязанности и военной службе » явно противоречит 22 ст. ФЗ « О воинской обязанности и военной службе »

 

Ст. 22 ФЗ « О воинской обязанности и военной службе » не запрещает, но и не допускает призыв граждан из запаса, этого просто не предусмотрено. По сути, гражданину разрешено всё, кроме того, что прямо запрещено законом. Но ведь если гражданин выведен из запаса по ст. 59 ФЗ « О воинской обязанности и военной службе », то норма ст. 22 ФЗ « О воинской обязанности и военной службе » на него уже не должна распространяться, так как он снова получит статус призывника.

 

В соответствии со ст. 23 ФЗ « О воинской обязанности и военной службе » от призыва на военную службу, в частности, освобождаются граждане признанные не годными или ограниченно годными к военной службе по состоянию здоровья. То есть, закон устанавливает освобождение от призыва на военную службу по указанным основаниям (негодность либо ограниченная годность) только в связи с состоянием здоровья гражданина.

 

Так если у гражданина исчезло основание для освобождения от призыва и пребывания в запасе, то он подлежит призыву на военную службу. К тому же, отказ военкомата нарушает моё право как гражданина реализовать Конституционный долг по защите Отечества.

Ст. 59 п. 1 « Конституция Российской Федерации »

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

 

Но военкомат утверждает, что закон обратной силы не имеет и вывод из запаса ВС РФ невозможен. Как раз таки, законы могут иметь обратную силу. Обратной силы по Конституции не могут иметь только законы, устанавливающие ответственность за то, за что раньше её не было. Поэтому вывод из запаса ВС РФ Конституции не противоречит и может осуществляться.

 

Да, с 1 января 2014 года предусмотрена возможность переосвидетельствования, но вам же нужно и получить призывную категорию (переосвидетельствоваться) и пройти срочную службу в ВС РФ, поэтому нужно писать так. Самое главное - Ст. 59 п. 1 « Конституция Российской Федерации »

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации. Отказ военкомата нарушает моё право как гражданина реализовать Конституционный долг по защите Отечества. Именно из за этой статьи и фразы суд должен вынести положительное решение в отношении Вас.

 

Другой вариант - создать судебный прецедент, как одному, так и группой. Например найти "товарищей по несчастью", объединиться с ними и идти по судам (этим же методом) до конца. Может быть внесут поправку в ФЗ « О воинской обязанности и военной службе »

для данной (прошедших добровольное медицинское переосвидетельствование, признанных годными к военной службе и подлежащих призыву, в связи с изменением состояния здоровья с течением времени) категории граждан. Т.е. введут добровольный призыв из запаса по письменному заявлению гражданина. Пишите в различные организации и органы про данную проблему. Чем больше будет заявлений, просьб, предложений, жалоб по этой проблеме - тем лучше! Пробуйте! Удачи всем!"

 

 

кто что думает по этому поводу? так-то вроде складно написано, но фиг знает. может кто слышал про подобные дела и есть прецеденты? прошу поделиться информацией)

[seys]

SeregaPopov, Чтобы не уподобляться испорченному телефону - читайте топик http://www.prizyvnik.info/threads/13667-snyat_statyu_pomenyat_kategoriyu_godnosti_s_v_na_a?highlight=%F1%ED%FF%F2%FC+%F1%F2%E0%F2%FC%FE Снять статью, поменять категорию годности с В на А.

В нем призывники, которые уже столкнулись с подобной проблемой, ответят на любые вопросы.

[SeregaPopov]

seys, да читал я ту ветку, ответов на свои вопросы не нашёл, а только ещё больше запутался, потому что порой совершенно противоположные вещи пишутся, поэтому и содал тему.

[Фёдоров]

SeregaPopov, можешь сделать проще. Приходишь в военкомат и пишешь заявление на переосвидетельствование и призыв в Вооружённые Силы Российской Федерации, в связи с изменением состояния здоровья. Твоё заявление примут (обязаны), через некоторое время рассмотрят и разрешат переосвидетельствоваться, но откажут (в части призыва на военную службу) в письменной форме, мотивируя тем, что призыв на военную службу граждан, пребывающих в запасе, законодательством Российской Федерации не предусмотрен. После прохождения переосвидетельствования, поставят в военный билет категорию А или Б. Ты, забираешь отказ военкомата на призыв на военную службу и идёшь домой, писать исковое заявление в суд. Пишешь следующее, я, ФИО, (свои данные), обратился такого-то числа, в такой-то военкомат, по такому-то адресу, с просьбой, провести в отношении меня переосвидетельствование (в связи с изменением состояния здоровья) и призвать на военную службу. Такого-то числа, мне было назначено переосвидетельствование, я пришёл, меня переосвидетельствовали и поставили категорию годности к военной службе А например, но отказали в призыве на военную службу, мотивирую тем, что призыв на военную службу граждан, пребывающих в запасе, законодательством Российской Федерации не предусмотрен и прикладываешь к своему заявлению письменный отказ военкомата. Далее пишешь следующее, в соответствии со ст. 23 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" от призыва на военную службу, в частности, освобождаются граждане признанные не годными или ограниченно годными к военной службе по состоянию здоровья. То есть, закон устанавливает освобождение от призыва на военную службу по указанным основаниям (негодность либо ограниченная годность) только в связи с состоянием здоровья гражданина. Так если у меня исчезло основание для освобождения от призыва и пребывания в запасе, то я подлежу призыву на военную службу. К тому же, отказ военкомата нарушает моё право реализовать свой Конституционный долг по защите Отечества. Ст. 59 п. 1 "Конституция Российской Федерации"

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации. Прошу: обязать военкомат, призвать меня на срочную военную службу Российской Федерации. Дата и подпись. Всё будет зависеть от внутреннего убеждения судьи.

[SeregaPopov]

Фёдоров, ну мне пока ещё по переосвидетельствованию результаты не пришли, если всё пройдёт гладко - буду идти дальше. я вот заметил ты в нескольких темах это написал...был опыт или так, просто в теории возможно?

[Фёдоров]

Конечно был, уже 3 человека пошли служить таким образом. Если с переосвидетельствованием всё пройдёт гладко и все документы будут в порядке - можешь попробовать, ты ничего не теряешь. Главное, грамотно составь исковое заявление в суд. Приложи копии всех подтверждающих документов о твоём выздоровлении - копию военного билета с новой категорией годности, копии справок из своей поликлиники, если хочешь, можешь даже пройти независимую медицинскую экспертизу (но это дорогое удовольствие) и думаю оно пока ни к чему, а все оригиналы возьми с собой. Чем больше документов - тем лучше. Тебе могут намекать, что откосил в своё время, а как произошли изменения в ФЗ-79 "О государственной гражданской службе РФ" ст. 16. Ограничения связанные с гражданской службой, ч. 1. Гражданин не может быть принят на гражданскую службу, а гражданский служащий не может находиться на гражданской службе в случае: п. 11. Признания его не прошедшим военную службу по призыву, не имея на то законных оснований, в соответствии с заключением призывной комиссии (за исключением граждан, прошедших военную службу по контракту), решил вдруг "выздороветь" - так как таких предпочитают не брать на работу и ты быстро решил исправить своё положение и пойти в армию. Всегда отвечай так, на тот момент я был болен и поэтому меня не взяли служить в армию, что подтверждают документы на тот момент о моём состоянии здоровья (тоже возьми их с собой и сделай их копии), но на данный момент я полностью излечился от данного заболевания, что могу подтвердить документально. Ну а далее формальности, служить ты пошёл не потому, что не можешь устроится на работу, а из за того, что ты с детства хотел быть военным и защищать Родину, и бла-бла-бла... судьи это любят.

Главное не буруй там и не перегни палку, а то всё получится, но отправят в самую голимую часть... и это в лучшем случае, если не сгноят потом в какой-нибудь части. Все люди разные, кто-то с радостью захочет помочь тебе, а кто-то скажет долб*ёб. Пробуй! Если что пиши, спрашивай сведущих в этом вопросе людей и всегда добивайся своей цели! Удачи тебе, Серёга!

[SeregaPopov]

Фёдоров, спасибо, если переосвидетельствование пройдёт - обязательно дальше пойду и отпишусь потом что да как. если сложится всё - в голимую часть отправить не должны - военком на моей стороне, говорит, что если бы мог отправить меня в армию, то отправил бы без всей этой головомойки, говорит, что такие кадры как я армии нужны - водительские права, парашютные прыжки, высшее образование - всё это у меня есть) вот только за переосвидетельствование боюсь - документы уже второй раз отправил - в первый раз пришла отписка, что мол рентген неправильно сделали, но тогда снимок был из простой районной больницы, сейчас снимок из областной больницы, надеюсь проблем с ним не возникнет) в любом случае, спасибо за наводку, как всё это можно попробовать провернуть)

[Фёдоров]

Военком человеком оказался значит :) Если всё получится, то собирай копии всех своих регалий для военкомата - прав, парашютной книжки, спортивных разрядов, можешь сдать на значок ГТО в своём городе и получить документ о его присвоении (тоже возьмёшь тогда его копию) диплома о высшем образовании, компьютерных курсов каких-нибудь и. т. д. Если вдруг не получится тьфу-тьфу-тьфу, то пиши в главную военную прокуратуру http://gvp.gov.ru/, уполномоченному по правам человека в РФ http://ombudsmanrf.org/, подавай апелляционную жалобу в вышестоящий суд на решение того суда, который вынес решение не в твою пользу. Предмет спора тот же - военкомат нарушает моё право как гражданина Российской Федерации реализовать свой Конституционный долг по защите Отечества. А вообще, неплохо было бы создать судебный прецедент, и тем самым открыть таким же как ты дорогу в армию, без судов и всей этой нервотрёпки.

[Фёдоров]

А вот, что уже пишут люди. Хотелось бы добиться добровольного призыва из запаса ВС РФ, по письменному заявлению граждан, в связи с изменением состояния здоровья. Суть в том, что многим ребятам на ВВК ставят категорию годности В или Д и отправляют в запас. Но есть много случаев, когда заболевания полностью излечиваются и парни хотят служить в армии, но их уже не берут, так как призыв из запаса ВС РФ не предусмотрен. А сейчас, тех, кто не служил в армии, не берут на госслужбу, да и не только, даже при наличии на то законных оснований - (существует такое негласное правило). У людей ломаются карьеры, а у кого-то и судьбы. В соответствии со ст. 23 ФЗ 53 О воинской обязанности и военной службе от призыва на военную службу, в частности, освобождаются граждане признанные не годными или ограниченно годными к военной службе по состоянию здоровья. То есть, закон устанавливает освобождение от призыва на военную службу по указанным основаниям (негодность либо ограниченная годность) только в связи с состоянием здоровья граждан. Так если у гражданина исчезло основание для освобождения от призыва и пребывания в запасе, то он подлежит призыву на военную службу. К тому же, отказ военкомата нарушает право граждан реализовать свой Конституционный долг по защите Отечества. Ст. 59 п. 1 Конституции РФ.

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

Почему военкоматы нарушают 59 ст. Конституции РФ и 23 ст. ФЗ 53 О воинской обязанности и военной службе? Я считаю, что нужно внести поправку в ФЗ 53 О воинской обязанности и военной службе - ввести добровольный призыв из запаса ВС РФ по письменному заявлению граждан, в связи с изменением состояния здоровья. Люди высказывают свои предложения, жалобы, а Министерство обороны отвечает: "Призыв на военную службу граждан, пребывающих в запасе законодательством Российской Федерации не предусмотрен". Я прекрасно понимаю, Министерство обороны в этом не виновато, но ведь как-то нужно решать данную проблему. Согласно 2 ст. Конституции РФ, человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. А 59 ст. п. 1. Конституции РФ как раз таки и является правом гражданин на реализацию своего долга по защите Отечества. Так же, в соответствии со ст. 15 Конституции РФ п. 1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

п. 2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы. В Российской Федерации установлена следующая иерархическая система нормативных правовых актов (в зависимости от их юридической силы).

1. Международные договоры и соглашения России, а также общепризнанные принципы и нормы международного права, составляют особую группу, которая является составной частью правовой системы России. Международные договоры и соглашения России имеют большую юридическую силу, чем законы и подзаконные акты Российской Федерации.

2. Конституция РФ.

3. Федеральные конституционные законы.

4. Федеральные законы ( в том числе кодексы).

5. Указы Президента России.

6. Постановления Правительства России.

7. Акты федеральных органов исполнительной власти (министерств, федеральных служб и агентств.

8. Законы субъектов федерации.

9. Подзаконные правовые акты субъектов федерации.

Из всего вышесказанного следует, что Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, чем ФЗ 53 О воинской обязанности и военной службе.

[PavelLGF]

А сейчас, тех, кто не служил в армии, не берут на госслужбу, да и не только, даже при наличии на то законных оснований - (существует такое негласное правило)

Это не так. Даже на этом форуме пишут люди, сменившие кат. годности и начавшие работу, к примеру в полиции.

[SeregaPopov]

в общем сегодня получил от вет из областного военкомата, цитирую: "На Ваше заявление от 9 декабря 2014 года сообщаю, что диагноз заболевания, послужившего причиной признания Вас в 2009 году ограниченно годным к военной службе, не позволяет изменить Вам категорию годности к военной службе по состоянию здоровья."

 

Освобождён от службы я был по статье 68 "В" в 2009 году, первый раз пытался переосвидетельствоваться в октябре этого года с рентгеном из районной больницы, получил отписку - мол, снимок выполнен в неверной укладке, поэтому не может являться доказательством выздоровления, после этого переделал снимок в областной больнице и получил ответ, приведённый выше. с ним в корне не согласен, собираюсь обжаловать. неясны мне несколько моментов - заявление я подавал в районный военкомат, ответ пришёл из областного, врач, писавший заключение, находится на областном сборном пункте, территориально я, областной военкомат и областной сборный пункт, где работат врач, - находимся в трёх разных городах, отсюда вопрос - куда жаловаться? в суд или прокуратуру, военный или гражданские? и кого указывать ответчиком - свой военкомат, в который я подавал заявление, областной или врача?