Обжалование решения ПК субъекта РФ

[Виктория Павловна]

В ноябре 2013 мой сын прошел мед.комиссию в районном военкомате.

Откуда был направлен на мед. освидетельствование в областную офтальмологическую больницу.

По результатам обследования в стационаре был выдан Акт.

В акте указана близорукость -6.5 диоптий на одном глазу, что соответствует ст.34 пункт В Расписания болезней (Категория годности - В).

Районный военкомат принял документы по мед.обследованию и передал дело в обл.военкомат.

 

Сегодня 10.12.2013 обл.военкомат провел повторную мед.комиссию и отменил категорию В.

 

Аргумент: нет -6.5 диоптрий. Есть только -5.

 

Есть ли смысл подавать жалобу на решение ПК субъекта федерации? Или сразу нужно подавать заявление в суд?

Если есть смысл подать и жалобу на обл.военкомат, то куда ее подавать?

 

Копия решения ПК 10.12.2013 на руки не выдана, обещают только 11.12.2013 к вечеру.

А повестка уже на руках. Срок явки - 13.12.2013

Дожидаться копия решения? Или подавать заявление в суд можно без нее?

[Brand1991]

Смысл есть, если не хотите, чтобы Ваш сын пошел в армию.

Обжаловать только в суд, над областным военкоматом (в плане обжалования) больше никого нет.

Подать можно и без нее, приложив копию повестки. Но вообще, желательно дождаться копию решения. Но - не обязательно.

[Гаврилова Ксения]

Добрый день,

 

Копия решения ПК 10.12.2013 на руки не выдана, обещают только 11.12.2013 к вечеру.

А повестка уже на руках. Срок явки - 13.12.2013

Дожидаться копия решения? Или подавать заявление в суд можно без нее?

Смело подавайте в суд без копии решения, можете в ходатайстве указать об истребовании данного решения судом

[Виктория Павловна]

Спасибо!

Обязательно ли нужно в Заявлении об оспаривании решения призывной комиссии субъекта РФ указывать фамилии врача-специалиста и третьих лиц?

Сколько должно быть третьих лиц?

[Brand1991]

Обязательно ли нужно в Заявлении об оспаривании решения призывной комиссии субъекта РФ указывать фамилии врача-специалиста и третьих лиц?

Сколько должно быть третьих лиц?

Скажу по своему опыту - я вообще не указывал врачей, просто писал в шапке "Заинтересованное лицо: Призывная комиссия и т.д." Просто смысла даже нет - оспариваются же не решения врачей, а вынесенное призывной комиссией решение

[Виктория Павловна]

Скажу по своему опыту - я вообще не указывал врачей, просто писал в шапке "Заинтересованное лицо: Призывная комиссия и т.д." Просто смысла даже нет - оспариваются же не решения врачей, а вынесенное призывной комиссией решение

 

В образце заявления и в шапке и везде по тексту идет оспаривание решения врача-специалиста.

Если его убрать, то кого писать вместо врача?

Ведь именно врач КМО областного военкомата отменил решения нашего городского военкомата

[ЛиаХим]

Следует учесть, что при определении "количества диоптрий" учитывается не только сама миопия, но и сопутствующий астигматизм. Итоговое значение является из суммой, про что любят частенько "забывать" в военкоматах. Вполно возможно, что это имело место при проведении КМО.

Второй момент - врачи на КМО не могут по своему желанию поставить диагноз, но могут и обязаны направить на повторное обследование в иное мед. учреждение из списка. Если этого не было, то решение ПК субъекта незаконное.

Ведь именно врач КМО областного военкомата отменил решения нашего городского военкомата

Он не только это сделал, но и выступил против заключения специалистов, установивших диагноз в акте. Фактически, работа врача на КМО должна сводиться к проверке, правильно ли Ваш местный врч установил, а Ваша ПК утвердила, категорию годности именно в соответствии с актом дополнительного обследования. Фактичски он превысил свои полномочия, увидев, что случай пограничный и можно на этом попытаться сыграть в призывную сторону.

[Mikhail91]

Скажу по своему опыту - я вообще не указывал врачей, просто писал в шапке "Заинтересованное лицо: Призывная комиссия и т.д." Просто смысла даже нет - оспариваются же не решения врачей, а вынесенное призывной комиссией решение

Решение призывной комиссии законно, если оно основано на заключении старшего врача.

Я считаю, что нужно обжаловать все решения и заключения в совокупности, а именно:

 

... считаю незаконными заключение врача-специалиста, заключение врача, руководящего работой по медицинскому освидетельствованию граждан и решение призывной комиссии...

...ПРОШУ... отменить заключение врача-специалиста, заключение врача, руководящего работой по медицинскому освидетельствованию граждан и решение призывной комиссии...

 

Ибо в отрыве от незаконных заключений врачей решение является как-бы законным, ибо вынесено оно в соответствии с заключением врача. Именно на этапе "занижения" тяжести заболевания происходит большинство нарушений.

[ЛиаХим]

Оспаривать решение ПК надо ещё и с той стороны, что оспаривание действий врача не приостанавливает призывные мероприятия. Заключение врача ложится в основание отмены решения ПК, как недостоверное. И рассматривать его крайне желательно не по медицинской линии, а именно с позиции допущенных нарушений установленного порядка проведения КМО. Основной упор на наличии акта обследования, который всему голова. Даже если бы врач на КМО захотел отправить на повторное обследование, призывник имеет право от него отказаться, поскольку в личном деле имеются все необходимые документы для вынесения решения о категории годности.

Несмотря на то, что акт доп. обследования выдам своим военкоматом, он обязателен к исполнению и врачом, проводящим КМО.

Если же давить на медичинскую линию, то без поддержки грамотного в области военного права адвоката не обойтись, можно погрязнуть в ненужных экспертизах (оплачивать самому призывнику) и попросту проиграть в суде.

[Виктория Павловна]

Решение призывной комиссии законно, если оно основано на заключении старшего врача.

Я считаю, что нужно обжаловать все решения и заключения в совокупности, а именно:

 

 

 

Ибо в отрыве от незаконных заключений врачей решение является как-бы законным, ибо вынесено оно в соответствии с заключением врача. Именно на этапе "занижения" тяжести заболевания происходит большинство нарушений.

 

Непонятно каких врачей вписывать в заявление.

Беру образец заявления из данного форума

 

Врач-специалист-______________, участвующий в проведении

контрольного медицинского освидетельствования,

Это врач из ПК субъекта РФ?

 

Врач, руководящий работой по медицинскому освидетельствованию граждан, подлежащих призыву на военную службу

Это врач из ПК субъекта или из ПК города?

Или вообще врач из больницы, который руководил обследованием?

 

Врач-специалист-_________________, ___________________:

Это врач из ПК города? Или врач из больницы, подписавший акт?

[Гаврилова Ксения]

Добрый день, так как решение о категории годности отменила вышестоящая призывная комиссия после кмо-, то все привлекаемые врачи- из субъекта

[Виктория Павловна]

Добрый день, так как решение о категории годности отменила вышестоящая призывная комиссия после кмо-, то все привлекаемые врачи- из субъекта

 

Если все врачи из субъекта, тот как тогда их можно в тексте указывать в качестве врачей признавших негодным и освободивших от призыва?

 

Я, _________________, решением призывной комиссии муниципального образования «__________________» «___» _____________ 200__ года был освобождён от призыва на военную службу в связи с признанием меня ограниченно годным к военной службе заключениями врача-специалиста-______________ и врача, руководящего работой по медицинскому освидетельствованию граждан, подлежащих призыву на военную службу. Копия решения об освобождении от призыва не была мне вручена.

[Гаврилова Ксения]

Так в этой части Вы указываете о врачах и призывной комиссии района! А обжалуйте действия врачей и пк субъекта

[Виктория Павловна]

Так в этой части Вы указываете о врачах и призывной комиссии района! А обжалуйте действия врачей и пк субъекта

 

То есть в шапке заявления

Врачи из субъекта РФ - это

Должностные лица, действия которых оспариваются: Призывная комиссия Санкт-Петербурга:

Санкт-Петербург, Загородный пр., д. 54

 

Врач-специалист-______________, участвующий в проведении

контрольного медицинского освидетельствования, ___________________________:

Санкт-Петербург, Английский пр., д. 8/10

 

 

Третьи лица - районные врачи.

Так?

Третьи лица: Призывная комиссия муниципального образования «__________________»:

Санкт-Петербург, ________________________

 

Врач, руководящий работой по медицинскому освидетельствованию граждан,

подлежащих призыву на военную службу, ________________________:

Санкт-Петербург, ______________________

 

Врач-специалист-_________________, ___________________:

Санкт-Петербург, _________________________

 

 

 

Тогда Врач-специалист из третьих лиц - это врач из ПК или из больницы, составлявший Акт?

[Гаврилова Ксения]

Зачем Вам привлекать столько лиц? Вполне достаточно привлечь врача, руководящего мед.комиссией в ПК субъекта, и врача-специалиста окулиста

[Виктория Павловна]

Зачем Вам привлекать столько лиц? Вполне достаточно привлечь врача, руководящего мед.комиссией в ПК субъекта, и врача-специалиста окулиста

Спасибо за подсказку!

Какого врача-специалиста окулиста лучше указывать: из местной ПК? Или из больницы?

[Гаврилова Ксения]

Врача-специалиста из военкомата субъекта, - он же не принял во внимание акт на "В" из районного вк

[Виктория Павловна]

Список врачей в шапке (Должностные лица, действия которых оспариваются и третьи лица) и упоминание различных врачей по тексту заявления не обязательно должны соответствовать друг другу?

[Гаврилова Ксения]

Список врачей в шапке (Должностные лица, действия которых оспариваются и третьи лица) и упоминание различных врачей по тексту заявления не обязательно должны соответствовать друг другу?

А в чем у Вас будут несоответствия? Вы привлекаете врачей из субъекта и в тексте также ссылаетесь на них:окулист - вынес заключение о категории "Б", врач, руководящий работой принял это. в чем вопрос?

Обратитесь за полным грамотным составлением заявления к адвокатам нашей коллегии, например, в Санкт Петербурге

[Mikhail91]

Обычно в начале заявления всевозможные длинные должности и названия пишутся один раз, а в скобках указывается, как этот человек будет называться далее по тексту.

Пример:

...врач, руководящий работой по медицинскому освидетельствованию граждан, подлежащих призыву на военную службу (далее по тексту - старший врач военкомата субъекта)...

[Виктория Павловна]

Оспаривать решение ПК надо ещё и с той стороны, что оспаривание действий врача не приостанавливает призывные мероприятия. Заключение врача ложится в основание отмены решения ПК, как недостоверное. И рассматривать его крайне желательно не по медицинской линии, а именно с позиции допущенных нарушений установленного порядка проведения КМО. Основной упор на наличии акта обследования, который всему голова. Даже если бы врач на КМО захотел отправить на повторное обследование, призывник имеет право от него отказаться, поскольку в личном деле имеются все необходимые документы для вынесения решения о категории годности.

Несмотря на то, что акт доп. обследования выдам своим военкоматом, он обязателен к исполнению и врачом, проводящим КМО.

Если же давить на медичинскую линию, то без поддержки грамотного в области военного права адвоката не обойтись, можно погрязнуть в ненужных экспертизах (оплачивать самому призывнику) и попросту проиграть в суде.

 

Подскажите, пожалуйста, на какие пункты или статьи законов можно опираться, требуя признания Акта обследования от ПК субъекта?

Где сказано, что акт обязателен к исполнению и врачом, проводящим КМО?

 

В инструкции сказано только о вызове на повторное мед.освидетельствование:

31. Если в результате контрольного медицинского освидетельствования ранее установленный диагноз и вынесенное заключение не подтверждаются, то соответствующим врачом - членом призывной комиссии субъекта Российской Федерации оформляется лист медицинского освидетельствования (приложение N 6 к Инструкции). Кроме того, им, как и другими врачами - членами призывной комиссии субъекта Российской Федерации, делается запись в разделе II "Б" учетной карты призывника (форма N 14 к Инструкции по подготовке и проведению призыва).

 

Результаты освидетельствования записываются в книгу протоколов заседания призывной комиссии субъекта Российской Федерации (форма N 28 к Инструкции по подготовке и проведению призыва).

 

Призывной комиссией субъекта Российской Федерации принимается решение об отмене решения призывной комиссии, о чем делается запись в книге протоколов заседания призывной комиссии субъекта Российской Федерации и разделе VI учетной карты призывника (форма N 14 к Инструкции по подготовке и проведению призыва).

 

В военный комиссариат направляется служебное письмо (форма N 29 к Инструкции по подготовке и проведению призыва), в котором указывается основание, послужившее причиной отмены решения призывной комиссии и личное дело призывника.

 

Военный комиссар принимает меры по вызову призывника, освобожденного от призыва или не согласного с заключением о категории его годности к военной службе по результатам медицинского освидетельствования, на призывную комиссию для повторного медицинского освидетельствования и принятия заключения о категории его годности к военной службе с учетом вновь выявленных обстоятельств.

[ЛиаХим]

Виктория Павловна, Что такое не подтверждение диагноза на КМО?

Рассмотрим ситуацию по порядку.

1. Врач на КМО обязан работать с документами и только с документами, поскольку он проводит не обследование, а освидетельствование. Есть акт, в нём диагноз. При проведении мед. освидетельствования, в соответствии с положением о ВВЭ недопустимо ставить диагноз. Помимо этого акт является не только официальным мед. документом, но и документом от мед. учреждения из списка заранее проверенных и утверждённых именно для проведения доп. обследования.

2. Ему может что-то померещиться и он вправе вызвать призывника на очное КМО. Но опять же, для постановки, подтверждения или изменения диагноза единственное его право - инициировать направление на повторное доп. обследование и не более того. Самостоятельно он не может это сделать. На него, как и на врача в Вашем ВК также распространяется положение о ВВЭ.

3. Получив свежий акт он имеет право не принимать во внимание старый, как "устаревший" на момент проведения освидетельствования (это вообще-то спорный момент и его можно обжаловать) и изменить ранее установленную категорию годности. Соответственно, ПК субъекта отменяет решение Вашей ПК и выносит своё, среди которых, между прочим, и решение о призыве. Про это говорит п.3 ст. 29 ФЗ 53:

Призывная комиссия субъекта Российской Федерации имеет право отменять решения нижестоящих призывных комиссий. При этом одновременно с отменой решения нижестоящей призывной комиссии призывная комиссия субъекта Российской Федерации принимает одно из решений, указанных в пункте 1 статьи 28 настоящего Федерального закона. При принятии решения о призыве граждан на военную службу призывная комиссия субъекта Российской Федерации определяет вид и род войск Вооруженных Сил Российской Федерации, другие войска, воинские формирования и органы, в которых указанные граждане будут проходить военную службу.

Инструкция инструкцией, но до неё дело может не дойти на полном законном основании. Не врач, проводящий КМО, а именно ПК субъекта решает судьбу призывника.

Иное дело, когда при установлении категории годности напортачили, например, не по той статье расписания болезней установили категорию годности, которая не соответствует диагнозу в мед. документах, тогда могут и на повторное освидетельствование вернуть. А могут и исправить ошибку своих нижестоящих коллег.

 

Если же призывник отказывается от повторного обследования, поскольку в личном деле есть достаточные в своей полноте документы для установления категории годности (акт всему голова - он самодостаточен по своей сути), то у врача на КМО не остаётся выбора, как действовать на его основании. На практике, конечно, нюансов хватает и требуется правовая грамотность от призывника, чтобы выйти из переделки с минимальными затратами времени и нервов.

[Индеец]

ЛиаХим; в посте 22 вы писали, что

 

"2. Ему может что-то померещиться и он вправе вызвать призывника на очное КМО. Но опять же, для постановки, подтверждения или изменения диагноза единственное его право - инициировать направление на повторное доп. обследование и не более того. Самостоятельно он не может это сделать. На него, как и на врача в Вашем ВК также распространяется положение о ВВЭ."

Может я ошибаюсь, но вроде как в полномочия врача на КМО (как и у ПК субъекта) не входит направление призывника на доп обследование для уточнения диагноза. В полномочие врача ПК субъекта входит только проверка правильности определения категории годности, установленной врачами в ходе мед освидетельствования в районной ПК.

Прошу прояснить данный вопрос со ссылкой на нормативные акты.

[ЛиаХим]

вроде как в полномочия врача на КМО (как и у ПК субъекта) не входит направление призывника на доп обследование для уточнения диагноза.

Врач не может, но подобное право есть у ПК субъекта. Смотрите п. 9 в "общих положениях" Положения о ВВЭ.

Аналогично может быть интерпретирован п. 19 раздела II этого же документа.

Имеет смысл ознакомиться с ним полностью.

[Индеец]

Врач не может, но подобное право есть у ПК субъекта. Смотрите п. 9 в "общих положениях" Положения о ВВЭ.

Аналогично может быть интерпретирован п. 19 раздела II этого же документа.

 

ЛиаХим, все равно остались вопросы.

Встречал много судебных решений, где суд отказывает в обжаловании заключений врача, мотивируя следующим. Согласно п.9 Положения о ВВЭ заключение ВВК можно обжаловать в вышестоящую ВВК или в суд. НО!!!! Согласно п.3 Положения о ВВЭ мед освидетельствование граждан при призыве НЕ возлагается на ВВК, а мед освидетельствование проводится врачами-специалистами. И суд делает вывод, что обжалование заключений врача (ПК района) не предусмотрено законодательством.

Относительно п.19 раздела II Положения о ВВЭ. В этом разделе под призывной комиссией (и соответственно ее полномочиях направлять на доп обследование) понимается ПК муниципального образования (или района), т.е. первичный уровень ПК. Следует наверное различать призывную комиссию и призывную комиссию субъекта РФ (упомянутую в п.22 этого же II раздела. Полномочий по отправке на доп обследование здесь у ПК субъекта РФ не предусмотрено). У каждой ПК свои функции и полномочия.

Если идти дальше - к "Инструкциии...." (Приложение № 3 к совместному приказу № 240/168), то и там мед осмотр призванных перед отправкой в войска проводят врачи-члены ПК субъекта РФ (это раздел II Инструкции), и в разделе III этой Инструкции КМО осуществляется врачами - членами ПК субъекта РФ (правда из числа врачей ВВК военкомата субъекта РФ). Таким образом, на всем протяжении призыва (мед освидетельствование в райВК, мед осмотр перед оправкой в войска, КМО) призывники законодательно "не сталкиваются" с ВВК, и следовательно п.9 Положения о ВВЭ "По решению вышестоящей военно-врачебной комиссии (врачебно-летной комиссии) гражданин может быть направлен на контрольное обследование и повторное медицинское освидетельствование" применяться в отношении призывников не может.

Готов выслушать другие мнения и аргументы.