Сергеевич007 Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Здравствуйте, сразу скажу не сочтите меня за идиота но ситуация такова, отслужил в ВМФ СФ на корабле 6 месяцев подрался с контрактником "он был дагестанец не по своей вине заступился на парня" после чего у него был сломан нос у меня разбита губа, наш зам по воспитательной работе не нашел ничего лучше чем направить меня через психолога в госпиталь в психиатрическое отделение "от части он меня развел он сказал что это единственный способ отмазать меня" после чего меня комиссовали по статье 17В. От армии я не косил служить хотел "у меня дед офицер запаса отец тоже офицер запаса" собственно ситуация в том что теперь мне не устроиться в МВД ФСИН даже в ФССП а я всегда этого хотел не могу служить по контракту, да и с получением лицензии на оружие проблема "наркологи психиаторы и невропотологи требуют выписку сами понимаете". И вот посоветовал мне один знакомый такую мутку, сменить Фамилию и Отчество поменять паспорт и заново встать на учет в военкомат после чего призваться и отслужить год и можно сказать начать все с чистого листа. (сразу скажу служба не пугает). КАК ДУМАЕТЕ РЕАЛЬНО ЛИ ЭТО??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость sn402 Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 И вот посоветовал мне один знакомый такую мутку, сменить Фамилию и Отчество поменять паспорт и заново встать на учет в военкомат после чего призваться и отслужить год и можно сказать начать все с чистого листа. Если рассуждать чисто теоретически, многое возможно. И, учитывая сегодняшнюю патологическую нехватку военнослужащих, попасть в армию не должно составить большого труда. Только как вы потом намереваетесь устраиваться в правоохранительные органы, тоже под чужой личиной? Естественно скрывая свое темное прошлое во время проверок вашей профессиональной пригодности к данной службе? Полагаю что это будет достаточно не просто и, кроме того, не совсем законно. И потом, стоит ли стремиться на службу закону путем обмана? Не имею представления относительно всей сложности вашей ситуации, но полагаю что начинать с чистого листа, вероятно, разумнее путем исправления прошлых ошибок. На столько, на сколько это возможно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергеевич007 Опубликовано 1 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Если рассуждать чисто теоретически, многое возможно. Только как вы потом намереваетесь устраиваться в правоохранительные органы, тоже под чужой личиной? Естественно скрывая свое прошлое во время проверок вашей пригодности к данной службе? Полагаю что это будет достаточно не просто и, кроме того, не совсем законно. И потом, стоит ли стремиться на службу закону путем обмана? Не имею представления всей сложности вашей ситуации, но полагаю что начинать с чистого листа, вероятно, разумнее путем исправления прошлых ошибок. На столько, на сколько это возможно. Дело в том что я разговаривал с сотрудниками органов, и главное что бы вычеркнута из моей жизни была эта статья и забыт этот военник а с новым ВБ проверят ведь только новый а про старый как бы никто и знать не будет, а прошлое пусть проверяют там все чисто и нормально. Да и просто хочу избавиться от этого клейма. Вот и спрашиваю на сколько это возможно по вашему мнению Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Симпсон Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Считаю, что вполне возможно, но действовать придется так, чтобы запутать военкоматы. Лучше всего переехать в другой регион, там поменять ФИО, а призываться лучше всего через третий регион. Так ВК сложнее будет разобраться кто есть кто и откуда приехал. Я белый мужчина от 18 до 49. И все слушают меня, какую бы ахинею я ни нес. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOTOVAR Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Лучше всего переехать в другой регион, там поменять ФИО, а призываться лучше всего через третий регион. Так ВК сложнее будет разобраться кто есть кто и откуда приехал. Я могу сильно огорчить - фамилию поменять можно только в по месту постоянной регистрации, а по месту временной регистрации - нет. Читайте законы. Статья 58. Перемена имени 1. Лицо, достигшее возраста четырнадцати лет, вправе переменить свое имя, включающее в себя фамилию, собственно имя и (или) отчество. 2. Перемена имени производится органом записи актов гражданского состояния по месту жительства или по месту государственной регистрации рождения лица, желающего переменить фамилию, собственно имя и (или) отчество. 3. Перемена имени лицом, не достигшим совершеннолетия, производится при наличии согласия обоих родителей, усыновителей или попечителя, а при отсутствии такого согласия на основании решения суда, за исключением случаев приобретения лицом полной дееспособности до достижения им совершеннолетия в порядке, предусмотренном законом. 4. Перемена имени лицу, не достигшему возраста четырнадцати лет, а также изменение присвоенной ему фамилии на фамилию другого родителя производится на основании решения органа опеки и попечительства в порядке, установленном статьей 59 Семейного кодекса Российской Федерации. (п. 4 в ред. Федерального закона от 29.04.2002 N 44-ФЗ) 5. Перемена имени подлежит государственной регистрации в органах записи актов гражданского состояния. - - - Добавлено - - - Я имел ввиду ФЗ "Об Актах гражданского состояния" "Україна була, є і буде унітарною державою. Мрії про федерацію не мають грунту в Україні" - 5-й Президент України Петро Олексійович Порошенко моя служба: http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=96090 http://vk.com/pro_vlasti?z=photo22266743_339472143%2Fwall-43186887_102567 154 ОКП, в\ч 01904: http://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment.htm в\ч 01904, 2 КБ, 13.05.2010-13.05.2011 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Симпсон Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Вот это я имел ввиду - не просто уехать, а переехать, прописаться. Причем не вставать на в/учет в промежуточном ВК. Я белый мужчина от 18 до 49. И все слушают меня, какую бы ахинею я ни нес. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOTOVAR Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Бесполезно это все, замена не поможет, потому что твои данные попадают в ОВД, паспортный стол, военкомат присылает повестку на замену ВБ, как только произошла смена фамилии. Есть база темм более общая, полицейскай, фэйсовская, скрыть свое прошлое не получиться. - - - Добавлено - - - Если даже прокатит, но при поступлении на гос.службу, личность человека так прошерстят, и прошлое тем более, а тем более замена Ф.И.О., еще очень активно интересоваться почему ты сменил фамилию и отчество, потому что это не просто так. "Україна була, є і буде унітарною державою. Мрії про федерацію не мають грунту в Україні" - 5-й Президент України Петро Олексійович Порошенко моя служба: http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=96090 http://vk.com/pro_vlasti?z=photo22266743_339472143%2Fwall-43186887_102567 154 ОКП, в\ч 01904: http://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment.htm в\ч 01904, 2 КБ, 13.05.2010-13.05.2011 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Симпсон Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Когда все это вскроется - служба уже пройдет, а военник будет с нормальной статьей. Я белый мужчина от 18 до 49. И все слушают меня, какую бы ахинею я ни нес. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOTOVAR Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Когда все это вскроется - служба уже пройдет, а военник будет с нормальной статьей. я вот честно пгнять не могу его ситуацию, он что комиссован? - - - Добавлено - - - Ну если комиссован по такой статье то это плохо, и никакая смена фамилиии и отчества не поможет, добиваться отмены статьи надо в суде а не этими методами и слушать таких знакомых надо поменьше. "Україна була, є і буде унітарною державою. Мрії про федерацію не мають грунту в Україні" - 5-й Президент України Петро Олексійович Порошенко моя служба: http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=96090 http://vk.com/pro_vlasti?z=photo22266743_339472143%2Fwall-43186887_102567 154 ОКП, в\ч 01904: http://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment.htm в\ч 01904, 2 КБ, 13.05.2010-13.05.2011 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергеевич007 Опубликовано 1 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Нет ну прошлое пусть копают. Но откуда ОВД узнает что я 2 раз служил?? мне главное отслужить что бы военкомат не угадал ничего. я ведь могу изменить ФИО и прийти встать там на учет не думаю что там что то поймут просто сказать что не стоял на нем ни когда, я думаю врядле они сильно разбераться станут, у них тем болие план и лишняя палка им на руку мне кажется, не так ли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOTOVAR Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Второй раз срочку служить?! Хахахахах, ЛЮди, ну настолько нельзя быть глупыми, Выпопадаете еще раз говорю в базу, а база общая. "Україна була, є і буде унітарною державою. Мрії про федерацію не мають грунту в Україні" - 5-й Президент України Петро Олексійович Порошенко моя служба: http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=96090 http://vk.com/pro_vlasti?z=photo22266743_339472143%2Fwall-43186887_102567 154 ОКП, в\ч 01904: http://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment.htm в\ч 01904, 2 КБ, 13.05.2010-13.05.2011 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергеевич007 Опубликовано 1 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 По сути большенство ведь проверок формальны, дают данные на ФИО которое запросили и все а остальное копать жить не когда будет (страна бюрократии) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOTOVAR Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 я ведь могу изменить ФИО и прийти встать там на учет А что в другом регионе есть возможность сделать постоянную регистрацию? А вы не подумали, что надо удет потом нести разные документы со старой фамилией, такие как аттестат, диплом ВУЗа, а дипломы не меняют на новую фамилию, м? Вы кого обмануть собрались? Бюрократическую систему?Хахахах. "Україна була, є і буде унітарною державою. Мрії про федерацію не мають грунту в Україні" - 5-й Президент України Петро Олексійович Порошенко моя служба: http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=96090 http://vk.com/pro_vlasti?z=photo22266743_339472143%2Fwall-43186887_102567 154 ОКП, в\ч 01904: http://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment.htm в\ч 01904, 2 КБ, 13.05.2010-13.05.2011 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергеевич007 Опубликовано 1 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 А что за база?? так ведь ФИО другое как они узнают что я там есть?? и по моему Военкомату это было бы выгодно они особо бы не думали, при всей бредовости данной идеи но план надо и им выполнять Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOTOVAR Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 По сути большинство ведь проверок формальны да что вы говорите! - - - Добавлено - - - А что за база?? так ведь ФИО другое как они узнают что я там есть?? и по моему Военкомату это было бы выгодно они особо бы не думали, при всей бредовости данной идеи но план надо и им выполнять Уважаемый, ЗАГС дает знать военкомату о вас и ОВД. Какой военкомат, вас комиссоввали и вы отслужили сколько смогли. "Україна була, є і буде унітарною державою. Мрії про федерацію не мають грунту в Україні" - 5-й Президент України Петро Олексійович Порошенко моя служба: http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=96090 http://vk.com/pro_vlasti?z=photo22266743_339472143%2Fwall-43186887_102567 154 ОКП, в\ч 01904: http://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment.htm в\ч 01904, 2 КБ, 13.05.2010-13.05.2011 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергеевич007 Опубликовано 1 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Ну рам не дипломы а копии в Армию достаточно Аттестата. который можно поменять на другое ФИО по желанию самого человека при изменении основных документов. с Директором техникума где учился уже говорил по этому поводу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOTOVAR Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Сергеевич007,, у вас ничего не получиться "Україна була, є і буде унітарною державою. Мрії про федерацію не мають грунту в Україні" - 5-й Президент України Петро Олексійович Порошенко моя служба: http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=96090 http://vk.com/pro_vlasti?z=photo22266743_339472143%2Fwall-43186887_102567 154 ОКП, в\ч 01904: http://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment.htm в\ч 01904, 2 КБ, 13.05.2010-13.05.2011 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергеевич007 Опубликовано 1 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 да что вы говорите! ну вы думаете что кто то в военкомате будет в серьез это все проверять при постановке на учет. в ОВД военкоматы точно данные не подают это я точно знаю. - - - Добавлено - - - у вас ничего не получиться а все так не плохо было бы - - - Добавлено - - - Когда все это вскроется - служба уже пройдет, а военник будет с нормальной статьей. чего я и хочу. а потом уже могу хоть и обратно поменять Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yoki Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Но со сменой фамилии, нужно менять все личные документы. И везде делается отметка, в связи с чем проведена замена. Кстати, военный билет тоже придется менять и там изменится только одна фамилия, вся остальная инфа, будет перенесена из старого военника в новый. http://s10.rimg.info/69d479e0d1a7ad678b47feec7d2187cb.gif Dear God! Please kill all the idiots that spoil my mood. Thanks in advance. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOTOVAR Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 ну вы думаете что кто то в военкомате будет в серьез это все проверять при постановке на учет. в ОВД военкоматы точно данные не подают это я точно знаю. я же сказал что с ЗАГСа идет информация в ОВД и вонкоматы о смене фамилии и отчества, вам что не ясно? Я в жизни встречался с данной ситуацией. Так вот обьясняю, вы приезжаете в другой город, прописываетесь со старой фамилией, в ОВД идет инфа о вас,в том числе участковому а участковый и военкомату, потом идете в в ЗАГС сразу же и меняете ФИО, потом идеет менять снова паспорт, потому что ЗАГС отправляет о вас данные что поменяли, ну в военкомат встаете на учет, правда вам придется встать на учет гораздо раньше, потому что период который пройдет от приезда до нового паспорта 1-1,5 месяца, о вас будут знать все. - - - Добавлено - - - Но со сменой фамилии, нужно менять все личные документы. . ну все, а такие как: 1. ИНН 2. Паспорт 3. СНИЛС 4. Страховой полис 5. ВБ все остальные дипломы, водительские права, всякая шушера ПОЖЕЛАНИЮ, они являются второстепенными. "Україна була, є і буде унітарною державою. Мрії про федерацію не мають грунту в Україні" - 5-й Президент України Петро Олексійович Порошенко моя служба: http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=96090 http://vk.com/pro_vlasti?z=photo22266743_339472143%2Fwall-43186887_102567 154 ОКП, в\ч 01904: http://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment.htm в\ч 01904, 2 КБ, 13.05.2010-13.05.2011 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yoki Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 1. ИНН 2. Паспорт 3. СНИЛС 4. Страховой полис 5. ВБ Ну это и есть все самые важные документы. http://s10.rimg.info/69d479e0d1a7ad678b47feec7d2187cb.gif Dear God! Please kill all the idiots that spoil my mood. Thanks in advance. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергеевич007 Опубликовано 1 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Кстати, военный билет тоже придется менять Военник не является обязательным документом для обмена при смене ФИО. будет перенесена из старого военника в новый. В том то вся и фишка что бы встать на учет за ново и пойти отслужить как положенно и получить нормальный военник. ВОЕНКОМАТ ВЕДЬ НЕ ЗНАЕТ О СУЩЕСТВОВАНИИ ПУПКИНА АНДРЕЯ ТАК ВОТ ПОЧЕМУ ПУПКИНА АНДРЕЙ НЕ МОЖЕТ ПРИЙТИ ВСТАТЬ НА УЧЕТ КАК ДОБРОПОРЯДОЧНЫЙ ГРАЖДАНИН ПРИНЕСТИ АТТЕСТАТ НА ФИО ПУПКИНА И ОСТАЛЬНЫХ ДОКИ ИХ НЕ ТАК УЖ МНОГО И НАДО. И ВСТАВ НА УЧЕТ КАК ПУПКИН АНДРЕЙ И ПОЙТИ ИСПОЛНИТЬ СВОЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ПОЧЕТНЫЙ ДОЛГ КАК ПУПКИН АНДРЕЙ?? ПОЧЕМУ НЕТ ТО?? - - - Добавлено - - - я же сказал что с ЗАГСа идет информация в ОВД и вонкоматы о смене фамилии и отчества, вам что не ясно? Я в жизни встречался с данной ситуацией. Так вот обьясняю, вы приезжаете в другой город, прописываетесь со старой фамилией, в ОВД идет инфа о вас,в том числе участковому а участковый и военкомату, потом идете в в ЗАГС сразу же и меняете ФИО, потом идеет менять снова паспорт, потому что ЗАГС отправляет о вас данные что поменяли, ну в военкомат встаете на учет, правда вам придется встать на учет гораздо раньше, потому что период который пройдет от приезда до нового паспорта 1-1,5 месяца, о вас будут знать все а потом регестрируюсь у себя обратно в городе с новым ФИО и иду становиться на учет в родном военкомате. или меняю ФИО у себя дома а призываюсь из другого города Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOTOVAR Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 Военник не является обязательным документом для обмена при смене ФИО. Да что вы говорите, кто вам это сказал, это документ воинского учета и подлежит замене. "Україна була, є і буде унітарною державою. Мрії про федерацію не мають грунту в Україні" - 5-й Президент України Петро Олексійович Порошенко моя служба: http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=96090 http://vk.com/pro_vlasti?z=photo22266743_339472143%2Fwall-43186887_102567 154 ОКП, в\ч 01904: http://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment.htm в\ч 01904, 2 КБ, 13.05.2010-13.05.2011 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yoki Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 В том то вся и фишка что бы встать на учет за ново и пойти отслужить как положенно и получить нормальный военник. ВОЕНКОМАТ ВЕДЬ НЕ ЗНАЕТ О СУЩЕСТВОВАНИИ ПУПКИНА АНДРЕЯ ТАК ВОТ ПОЧЕМУ ПУПКИНА АНДРЕЙ НЕ МОЖЕТ ПРИЙТИ ВСТАТЬ НА УЧЕТ КАК ДОБРОПОРЯДОЧНЫЙ ГРАЖДАНИН ПРИНЕСТИ АТТЕСТАТ НА ФИО ПУПКИНА И ОСТАЛЬНЫХ ДОКИ ИХ НЕ ТАК УЖ МНОГО И НАДО. И ВСТАВ НА УЧЕТ КАК ПУПКИН АНДРЕЙ И ПОЙТИ ИСПОЛНИТЬ СВОЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ПОЧЕТНЫЙ ДОЛГ КАК ПУПКИН АНДРЕЙ?? ПОЧЕМУ НЕТ ТО?? Но у нас не США, у нас не может появиться человек ни откуда. При постановке на учет в ВК, вас обязательно спросят, откуда вы прибыли сюда. И оттуда будут запрашивать ваше личное дело. Ведь, как я понимаю, вам уже не 17 лет, когда производится первоначальная постановка на воинский учет. - - - Добавлено - - - Кроме того, сейчас в обязательном порядке, у всех кого призывают в армию, снимают отпечатки пальцев. Которые хранятся. И по ним можно установить любого человека. http://s10.rimg.info/69d479e0d1a7ad678b47feec7d2187cb.gif Dear God! Please kill all the idiots that spoil my mood. Thanks in advance. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOTOVAR Опубликовано 1 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2013 В том то вся и фишка что бы встать на учет за ново и пойти отслужить как положенно и получить нормальный военник. ВОЕНКОМАТ ВЕДЬ НЕ ЗНАЕТ О СУЩЕСТВОВАНИИ ПУПКИНА АНДРЕЯ ТАК ВОТ ПОЧЕМУ ПУПКИНА АНДРЕЙ НЕ МОЖЕТ ПРИЙТИ ВСТАТЬ НА УЧЕТ КАК ДОБРОПОРЯДОЧНЫЙ ГРАЖДАНИН ПРИНЕСТИ АТТЕСТАТ НА ФИО ПУПКИНА И ОСТАЛЬНЫХ ДОКИ ИХ НЕ ТАК УЖ МНОГО И НАДО. И ВСТАВ НА УЧЕТ КАК ПУПКИН АНДРЕЙ И ПОЙТИ ИСПОЛНИТЬ СВОЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ПОЧЕТНЫЙ ДОЛГ КАК ПУПКИН АНДРЕЙ?? ПОЧЕМУ НЕТ ТО?? Потому что я написал выше, у вас ничего не прокатит. Пупкин Андрей. ОН будет знать, как приавльно ёок написал, запрос на прежний военкомат. И запрос по прописке, вы же будете прописываться в новом городе а вас будут снимать с учета со старого места жительства, и новому паспортному столу будет известно что это не пупкин Андрей а тот самый. Я не понимаю, что вы спорите все время, что то придумываете. Мы тут четко ясно написали, что нового ПУПКИНА Андрея расколят сразу и второй раз контситуционный долг вы не пойдете отбывать, даже как новый ПУКИН АНДРЕЙ "Україна була, є і буде унітарною державою. Мрії про федерацію не мають грунту в Україні" - 5-й Президент України Петро Олексійович Порошенко моя служба: http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=96090 http://vk.com/pro_vlasti?z=photo22266743_339472143%2Fwall-43186887_102567 154 ОКП, в\ч 01904: http://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment.htm в\ч 01904, 2 КБ, 13.05.2010-13.05.2011 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.