Перейти к содержанию

Совсем чуть-чуть до 27-ми


Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

 

Пару недель назад закончилась отсрочка по обучению в аспирантуре, еще через 2 недели - 27-й день рождения). на прошлой неделе был конвертик в почтовом ящике на 7 ноября, о лично пока никто не приходил вручить повестку надлежащим образом.

 

Собственно хотел бы узнать новости (3 года не было необходимости интересоваться), и спросить:

 

1) как сейчас в Москве - полиция в метро со списками кого-то отлавливает? Если да, то этого, наверно ждать ближе к концу призыва (а тогда уже мне не страшно будет) ?

2) Практикуются ли до сих пор всякие незаконные вещи, вроде отправки одним днем в Москве?

3) На какой момент должно исполниться 27, чтобы призыв уже не грозил? На момент комиссии или отправки уже?

 

Короче говоря, меня довольно сложно будет застать дома (график такой :) ), да и в случае вручения повестки, догадываюсь, что все обжаловать смогу до наступления того самого возраста (если нет отправок одним днем). Но просто интересно, может уже и все - технически призвать будет им меня сложно уже, и не о чем думать тогда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Да. Обычно в конце призыва

2. Это лишь малая часть всех практикующих нарушений

3. До призывных мероприятий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага, я понял...

 

То есть, если по пунктам:

 

1) какие свидетельства - начались в Москве облавы, отлов в метро и.т.д. или ждать в декабре (ближе к декабрю)?

2) другого и не ожидал :). На законных основаниях следует не появляться в данном заведении до 27-ми.

3) т.е. если попал туда, прошел комиссию - уже все, могут повестку на сборный пункт и на дату, которая после того, как исполнится 27 вручить, и это, получается законно?..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу вопроса 3. Отправить могут, если на момент вынесения решения о призыве не исполнилось 27 лет.

Если уж оказия приключится, то самое простое - оспорить решение ПК через суд, благо время тут уже на призывника работает - призыв со дня на день подойдёт к точке невозврата. Т.е. подача заявления в суд гарантированно приостановит призывные мероприятия до окончания призывного периода, учитывая наличие месяца на апелляцию в случае проигрыша в суде первой инстанции.

Больничный при вынесенном решении о призыве не спасёт "отца русской демократии", ибо при вынесении его до 27 лет оно правомерно, а по окончании больничного существует обязанность явки в ВК без дополнительного вызова. Иное дело - проболеть заседание ПК и закрыть больничный опосля дня рождения.

Неявка по боевой повестке повлечёт за собой серьёзные последствия, вплоть до заведения УД. Минимум - появится в военнике запись про отсутствие законных причин непрохождения срочной службы. Оно надо? Лучше уж немного с бумагой попотеть и через суд действовать, благо военкоматы работают по накатанной и формальных нарушений много допускают.

Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ЛиаХим, Спасибо, спасибо!

 

Ну все на свои места стало - теперь ясно... Ну соответственно в порядке приоритета действия таковы:

 

1. Вручить повестку под роспись с моим графиком, и в сжатые временные рамки до дня рождения, будет сложновато.

2. Если повестка все-же была вручена - больничный.

3. Совсем уж на крайний случай, если посещения военкомата не удастся избежать - обжалование.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Всем спасибо!

 

Успешно вышел из призывного возраста :yes2: !

 

Родной военкомат усиленно попытался меня испугать под конец ужасными письмами неустановленной формы с угрозами (что я уже уголовник, уже подали в прокуратуру мое дело, уже в федеральном розыске, и мол "приходи по хорошему").. А я то все ждал, чтобы меня информировали должным образом, повесткой установленной формы под личную роспись, но, видимо, им сложно было сделать это как требует закон))).

 

В общем, иду в ближайшие дни оформлять ВБ... Пара вопросов в связи с этим:

 

1) В какое время идти, чтобы потратить меньше времени и сделать все с меньшими проблемами? Может предварительно позвонить?

2) Список документов отсюда - http://www.prizyvnik.info/threads/139426-bespredel_popyitka_hischeniya_27_let_i_Happy_End как я понял. Может еще что-то бывает нужно?

3) Пошлют анализы сдавать или сразу подтвердят категорию, какая была? Какая практика?

4) Отказываться от протокола административного и штрафа в 500 р. и качать права? или лучше со всем согласиться? Отсрочка закончилась месяц с лишним назад, 27 исполнилось только что. Жил и живу по прописке, подписанных повесток нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне сразу озаботиться, или выдадут квитанцию?

 

Да, и еще вопрос, а заявление заранее надо писать, или на месте все?.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Еще пошлина-1000 рублей

Добрый день, о какой пошлине идет речь?

 

Да, и еще вопрос, а заявление заранее надо писать, или на месте все?.

Заявление о выдаче военного билета напишите на месте, образцы висят в каждом военкомате

Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

Запись на консультацию по тел.:
+7 (495) 364-15-29 Москва
+7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург

Яндекс Дзен

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4) Отказываться от протокола административного и штрафа в 500 р. и качать права? или лучше со всем согласиться? Отсрочка закончилась месяц с лишним назад, 27 исполнилось только что. Жил и живу по прописке, подписанных повесток нет.

Ели потеря 500 рублей не критична, то можно и оплатить, чтобы не тратить время. Правда окончание отсрочки не является обязанностью ни для явки в военкомат, ни для сообщения про это. Значение имеют обстоятельства окончания отсрочки - если произошло изменение сведений воинского учёта, но вы не сообщили в военкомат в установленные сроки (можно было и через почту), то штраф будет правомерен.

Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо :). Ладно, попробую сходить на следующей неделе!

 

Последний вопрос таков будет. Грозит ли мне запись "не служил, не имея на то оснований", если процесс получения ВБ затянется до следующего года? То есть, мне обязательно торопиться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Грозит ли мне запись "не служил, не имея на то оснований", если процесс получения ВБ затянется до следующего года?

Подобное может иметь место. Тогда придётся доказывать в суде, что имело место бездействие со стороны военкомата, а не Ваша вина.

Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насколько я знаю, согласно 53-ФЗ, порядок о вынесении призывными комиссиями заключения о том, что гр-нин не прошел военную службу, не имея на то законных оснований, определяется Положением "О призыве...."

ч.1.1 ст 28 ЗоВОиВС

При зачислении в запас граждан, не прошедших военную службу по призыву (за исключением граждан, не прошедших военную службу по призыву по основаниям, предусмотренным пунктами 1 и 2, подпунктом "в" пункта 3, пунктом 4 статьи 23, статьей 24 настоящего Федерального закона, либо в связи с отменой призывной комиссией субъекта Российской Федерации решения нижестоящей призывной комиссии), призывная комиссия выносит заключение о признании гражданина не прошедшим военную службу по призыву, не имея на то законных оснований.

Порядок и условия признания гражданина не прошедшим военную службу по призыву, не имея на то законных оснований, определяются Положением о призыве на военную службу.

 

В действующем положении о призыве я не видел упоминания про подобный порядок, так что это пока еще вряд ли работает.

 

 

Тогда придётся доказывать в суде, что имело место бездействие со стороны военкомата, а не Ваша вина.

В данном случае гражданин заявит о несогласии с решением ПК, а ПК уже и будет доказывать правомерность данного решения. Насколько я знаю, бремя доказывания правомерности решений всевозможных органов лежит на самих органах. Поправьте, если не прав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насколько я знаю, согласно 53-ФЗ, порядок о вынесении призывными комиссиями заключения о том, что гр-нин не прошел военную службу, не имея на то законных оснований, определяется Положением "О призыве...."

ч.1.1 ст 28 ЗоВОиВС

 

 

В действующем положении о призыве я не видел упоминания про подобный порядок, так что это пока еще вряд ли работает.

 

 

 

В данном случае гражданин заявит о несогласии с решением ПК, а ПК уже и будет доказывать правомерность данного решения. Насколько я знаю, бремя доказывания правомерности решений всевозможных органов лежит на самих органах. Поправьте, если не прав.

 

В данном случае, согласно гл. 25 ГПК РФ бремя доказывания будет возлагаться на призывную комиссию.

 

Заключение о признании гражданина не прошедшим военную службу по призыву, не имея на то законных оснований призывной комиссией будет принято за исключением, если гражданин до достижения 27 лет не прошёл военную службу по призыву по следующим основаниям:

- состояния здоровья, позволяющее признать гражданина ограниченно годным к военной службе

- в связи с прохождением военной службы в Российской Федерации;

- в связи с прохождением альтернативной гражданской службы;

- в связи с прохождением военной службы в другом государстве в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации;

 

- имеющие предусмотренную государственной системой научной аттестации ученую степень;

- являющиеся сыновьями (родными братьями):

военнослужащих, проходивших военную службу по призыву, погибших (умерших) в связи с исполнением ими обязанностей военной службы, и граждан, проходивших военные сборы, погибших (умерших) в связи с исполнением ими обязанностей военной службы в период прохождения военных сборов;

граждан, умерших вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных в связи с исполнением ими обязанностей военной службы в период прохождения военной службы по призыву, после увольнения с военной службы либо после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов.

 

- в отношении которых велось дознание либо предварительное следствие или уголовное дело в отношении которых было передано в суд.

 

- состояния здоровья, позволяющее признать гражданина не годным к военной службе;

 

- имеющим право на отсрочку от призыва, предусмотренную ст. 24 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заключение о признании гражданина не прошедшим военную службу по призыву, не имея на то законных оснований призывной комиссией будет принято за исключением, если гражданин до достижения 27 лет не прошёл военную службу по призыву по следующим основаниям

 

Это Вы на основании ЗоВОиВС такое заключение сделали?

 

Получается, что если человек реализовал право на обжалование решения ПК в суде (тем самым затянув сроки и пропустив призыв), то ему все равно такой вот "волчий" билет выдадут?

Не закралась ли здесь коллизия?

Также еще не определен подзаконными актами порядок признания гр-на не прошедшим военную службу не имея на то законных оснований.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Получается, что если человек реализовал право на обжалование решения ПК в суде (тем самым затянув сроки и пропустив призыв), то ему все равно такой вот "волчий" билет выдадут?

 

Mikhail91, согласно п. 1.1 ст. 28 ФЗ №-53, в редакции, вступающей в силу с 01.01.2014, при зачислении в запас граждан, не прошедших военную службу по призыву (за исключением граждан, не прошедших военную службу по призыву по основаниям, предусмотренным пунктами 1 и 2, подпунктом "в" пункта 3, пунктом 4 статьи 23, статьей 24 настоящего Федерального закона, либо в связи с отменой призывной комиссией субъекта Российской Федерации решения нижестоящей призывной комиссии), призывная комиссия выносит заключение о признании гражданина не прошедшим военную службу по призыву, не имея на то законных оснований.

В силу п. 7 Приложения № 33 к Приказу Минобороны от 02.10.2007 № 400, по окончании призыва нереализованные решения призывной комиссии о призыве на военную службу отменяются призывной комиссией субъекта Российской Федерации с указанием причин, по которым они не были реализованы. В данном случае этой причиной будет обжалование решения в суде. Следовательно, основания для вынесения призывной комиссией спорного заключения нет.

Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

 

Запись на консультацию по тел.:

364-15-29 Москва

719-84-22 Санкт-Петербург

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1)Таким образом, если "динамить" призыв законными (оспаривание решения ПК) методами, то получается, что оснований для такого решения нет.

 

2)Если же военкомат в силу каких-либо причин забыл о призывнике или ему не удалось вручить повестку надлежащим образом, при этом призывник исправно исполнял воинскую обязанность (проживал по месту регистрации (иное трудно доказать), состоял по месту жительства(пребывания) на воинском учете), то получается, что именно военкомат не исполнил прямой своей обязанности по вызову призывника на призывные мероприятия. Если же заявят обратное, то, как сказал ЛиаХим, можно данное "волчье" решение оспорить и вряд ли у военкомата (призывной комиссии) получится доказать его правомерность ввиду отсутствия противоправных действий (бездействий) призывника.

 

3)Пока еще не регламентирован на правительственном уровне порядок признания человека не прошедшим ВС не имея на то законных оснований. Далее мы увидим, как эту процедуру пропишут, но я уверен, что ничего путного здесь написать не удастся.

 

Вывод. Резюмируя вышеизложенное, можно смело заявить о том, что мы получили очередной комплекс мертвых законодательных норм, которые при должно напоре призывника вряд ли смогут быть использованы против него.

 

p.s. Таким хитроумным способом, как принятие подобного "волчьего" заключения в отношении гражданина, законодатель наделил призывные комиссии полномочием намекать на то, что человек уклонист. Через суд доказать такое преступление трудно, особенно если призывник "не лох", до этого не всегда доходит. Иными словами, ПК официально заявляет : "доказать, что ты уклонист, ни у нас, ни у следствия, ни у суда не получится, но мы-то об этом знаем, поэтому во всеуслышание намекаем об этом".

Как-то так что-ли. Думаю, что все это рассыплется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Да сказанул парень бред

 

Добрый день, готовы выслушать Ваше обоснование таким словам.

Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

Запись на консультацию по тел.:
+7 (495) 364-15-29 Москва
+7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург

Яндекс Дзен

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как сказал ЛиаХим, можно данное "волчье" решение оспорить и вряд ли у военкомата (призывной комиссии) получится доказать его правомерность ввиду отсутствия противоправных действий (бездействий) призывника.

Я подразумевал, что надо очень плотно потрудиться, чтобы убедить суд в неправомерности возложения ответственности за бездействие военкомата, а обсуждаемая формулировка в ВБ именно ответственностью и является, на лицо, достигшее непризывного возраста в силу естественных причин.

И надо быть кристально чистым, не иметь даже административных нарушений в виде несвоевременного сообщения изменений сведений воинского учёта, тем более не иметь вообще несообщения. Если подобное будет иметь место, то всё рассыплется враз.

Возможно придётся не только в суде первой инстанции бороться, учитывая чудовищную дыру при отмене решения ПК. Это тоже придётся грамотно обставить, чтобы у судьи сложилось нужное мнение (не всегда ведь на суде добуквенно придерживаются буквы закона, извиняюсь за тавтологию.

Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И надо быть кристально чистым, не иметь даже административных нарушений в виде несвоевременного сообщения изменений сведений воинского учёта, тем более не иметь вообще несообщения. Если подобное будет иметь место, то всё рассыплется враз

Думаю, что не все нарушения можно считать аргументами в пользу ПК. Ведь если какое-либо нарушение было - тут два варианта: либо истек срок давности, либо лицо уже привлекалось к ответственности и штраф уплатило, посему больше за данное нарушение ответственности не может, т. к. уже понесло (или истек срок).

 

 

Возможно придётся не только в суде первой инстанции бороться, учитывая чудовищную дыру при отмене решения ПК. Это тоже придётся грамотно обставить, чтобы у судьи сложилось нужное мнение (не всегда ведь на суде добуквенно придерживаются буквы закона, извиняюсь за тавтологию.

 

Думаю, оно будет того стоить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Mikhail91, срок давности не перечёркивает самого факта нарушения. Превышение его говорит о чей-то бездеятельности, но это останется за кадром, поскольку выпадает из рамок рассмотрения конкретного дела.

Тоже самое и с состоявшимся привлечением к ответственности - факт налицо. Вроде как и понесло лицо ответственность и повторно привлечь нельзя, да никто и не станет, но, как говорится, "осадочек останется". Фактически это в итоге может привести к опосредованному повторному наказанию, влияя на принятие решения по иному вопросу. Аналогия - рецидив в уголовном праве.

Думаю, оно будет того стоить.

Оно стоит того, неизвестно, какие в дальнейшем будут выкрутасы законодательные. Лучше иметь чистые документы.

Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

К сожалению, все никак не мог зайти на форум - была ошибка, что неверный логин-пароль((

 

Итак, посещение военкомата тоже не принесло ничего хорошего... Фактически со мной никто и разговаривать не захотел по поводу выдачи ВБ. Документы принимать отказались, мотивирую недостаточностью документов. Все время указывали на совершенно дурацкий список всех документов, лежащий на столе у них. Вот его фото (прошу простить за качество - с телефона) :

 

http://fotoot.ru/media/images/8ee5b28abdc543deae4504115b742fcc.jpg.640x480_q85.jpg

 

Список, прямо скажем, странный. Чего стоят только "справка с места работы родителей", "характеристика с места работы" и все в этом духе.

 

Думается, придется в следующем году с ними воевать, писать в прокуратуру и.т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

×
×
  • Создать...