Не выдали акты, изменили группу, дали повестку

[Keiron]

Добрый день,

 

Ситуация такая: на прохождении мед.комиссии врачи, по которым у меня есть проблемы, сославшись на то, что у меня уже стоит категория В по дерматологии, отказались писать акты на доп.обследование. Я по-дурости согласился. В итоге на призывной комиссии глав.врач банально переправила мне группу с В на Б-3, запудрив мозги (мол сейчас у тебя почти ничего нет, мы пока выдадим тебе повестку, а потом если что появится - сделаешь обследование и придешь). Да, дурак, ничего не заподозрил и подписал повестку на контрольную явку.

 

В итоге мы имеем повестку на контрольную явку практически через неделю, где, как мне сказали "Скажем, где и когда будешь служить". Меня такая ситуация не устраивает хотя бы потому, что мои права просто проигнорировали и дико развели, воспользовавшись моим доверием. Я сразу же после военкомата направился в больницы, собирать бумаги (так как половину они потеряли, а другая половина уже типо старая). Но естественно никаких точных результатов с заключением врачей за неделю я собрать не успею. Некоторые анализы делаются долго, где-то очередь записи большая.

 

Прошу помочь в следующих вопросах: как заставить комиссию выдать мне акты на обследование? как отстоять свои права, когда мне буду в наглую писать повестки на призыв (я уверен так и будет)? Вообще принцип поведения в данной ситуации. Возможно у меня будет результаты биопсии по псориазу, но могут все таки не успеть их сделать. Как действовать в двух этих ситуация: с наличием заключения о псориазе и с наличием только кучи бумажек от врачей местных больниц на обследование?

 

Буду очень благодарен! Заранее спасибо!

[seys]

Keiron, 1. Подготовить и в самое ближайшее время подать в канцелярию (делопроизводство) отдела ВК заявление с требованием выдать копию решения районной ПК. http://www.prizyvnik.info/entries/28792-zayavlenie_prizyivnika_s_trebovaniem_vyidat_kopiyu_resheniya_prizyivnoy_komissii

На своём втором экземпляре получить отметку о приёме заявления.

2. Готовить заявление в суд с обжалованием принятого районной ПК решения о призыве.

3. Такое мероприятие как "контрольная явка", а также такая причина для вызова в отдел ВК законом не предусмотрены.

Статья 31. Обязанности граждан, подлежащих призыву на военную службу

 

1. Граждане, не пребывающие в запасе, подлежащие призыву на военную службу, обязаны явиться в указанные в повестке военного комиссариата время и место на медицинское освидетельствование, заседание призывной комиссии или для отправки в воинскую часть для прохождения военной службы, а также находиться в военном комиссариате до начала военной службы.

 

http://www.consultant.ru/popular/military/32_4.html#p802

© КонсультантПлюс, 1992-2013

В повестке указывается причина вызова в военный комиссариат:

 

для уточнения документов воинского учета;

 

для прохождения медицинского освидетельствования или мероприятий, связанных с ним;

 

для прохождения призывной комиссии, которая примет одно из следующих решений:

 

о призыве на военную службу;

 

о направлении на альтернативную гражданскую службу;

 

о предоставлении отсрочки от призыва на военную службу;

 

об освобождении от призыва на военную службу;

 

об освобождении от исполнения воинской обязанности;

 

о зачислении в запас;

 

для прохождения призывной комиссии субъекта Российской Федерации;

 

для отправки к месту прохождения военной службы;

 

для направления на альтернативную гражданскую службу.

Но я не буду давать рекомендацию игнорировать вызов, тем более - лично подписанный. Можно:

а) прибыть на КЯ, получить повестку с датой отправки. За 2-3 дня до указанной даты направить подготовленное заявление в суд заказным письмом с уведомлением о вручении. Одновременно известить о принятых мерах http://www.prizyvnik.info/threads/17160-obrazets_zayavleniya_ob_uvedomlenii_voennogo_komissara_nachalnika_sootvetstvuyuschego_organa_vnutrennih_del_i_prokurora_o_podache_zayavleniya_ob_osparivanii_resheniya_o_prizyive_na_voennuyu_slujbu_v_sud_i_priostanovlenii_ispolneniya_resheniya_o_prizyive

После таких действий для отправки можно не прибывать.

б) Можете не прибывать по вызову на КЯ, направив заявление в суд и проведя вес дальнейшие действия, т.е. см. а) "Одновременно известить о принятых мерах...

 

как заставить комиссию выдать мне акты на обследование?

Можно также обжаловать принятое райПК решение в вышестоящую призывную комиссию с требованием организовать и провести очное контрольное медицинское обследование (КМО). К которому уже документально подготовиться.

[Keiron]

Спасибо, ситуация немного проясняется (плюс я уже часа 2 читаю форум..)

Но вот в моей повестке не написано для чего меня призывают.

 

Написано: В соответствии с федеральным законом .... явится в отдел .... для проведения мероприятий, связанных с призывом на военную службу. При себе иметь паспорт, приписное, медицинские документы, копию диплома, фото 3х4 (если необходимо).

 

И не слова о целях вызова. Но на комиссии предыдущей, когда выдавали, сказали, что "для еще одной комиссии". Вот только боюсь, что это комиссия будет "Здоров, годен, вот повестка".

 

Игнорировать вызов я не буду. Но все же как грамотнее поступить? Подготовить мед.документы (к сожалению не финальные) и придти по повестке, получить "на призыв" и уже это обжаловать (боюсь, как бы там не забрали..)

Либо все таки подавать ПРЯМО сейчас. Но что я укажу сейчас, как аргументы? Документов медицинских пока нет как таковых, только мои слова о правонарушениях.

 

Извините, что прошу разъяснить, тут почти каждый задает одно и то же. Но очень прошу, так как в деле есть нюансы.

 

Заранее благодарен!

 

P.S Идти требовать решение комиссии сейчас (на основании вынесенного решения в прошлый раз), или потребовать решение на следующей комиссии, на которую мне выдали повестку?

[seys]

Keiron, Stop! Кто указывал?

В итоге на призывной комиссии глав.врач банально переправила мне группу с В на Б-3,

Т.е., решение (это я понял из Вашей записи) о призыве районная призывная комиссия уже приняла. Никакой другой комиссии не будет! кроме осмотра на сборном пункте непосредственно перед отправкой и еще одного осмотра по прибытии в часть.

 

Идти требовать решение комиссии сейчас (на основании вынесенного решения в прошлый раз),

Ещё раз прошу уточнить: о какой комиссии ведёте речь, ведь сами указали:

В итоге на призывной комиссии глав.врач банально переправила мне группу с В на Б-3,

Если затрудняетесь ответить, то вот порядок:

Граждане, вызываемые на медицинское освидетельствование и заседание призывной комиссии, обязаны лично прибыть в военный комиссариат (на призывной пункт), имея при себе следующие документы:

 

паспорт, свидетельство о рождении;

 

справку о семейном положении;

 

справку с места работы или учебы;

 

документ об образовании и его копию;

 

медицинские документы о состоянии здоровья;

 

квалификационные удостоверения и их копии - имеющие первый спортивный разряд или спортивное звание по военно-прикладным видам спорта;

 

свидетельство или удостоверение и их копии - получившие военно-учетную специальность в образовательных учреждениях общественных объединений, начального профессионального или среднего профессионального образования;

 

справки (удостоверения) и их копии - прошедшие подготовку в военно-патриотических молодежных и детских объединениях.

 

Кроме того, граждане, имеющие право на освобождение от воинской обязанности или призыва на военную службу, а также отсрочку от призыва на военную службу, представляют документы, указанные в приложении N 32 к настоящей Инструкции.

 

Граждане вызываются на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, по достижении призывного возраста - 18 лет. При этом необходимо учитывать, что лицо считается достигшим призывного возраста не в день исполнения ему 18 лет, а по истечении суток, на которые приходится этот день, т.е. с ноля часов следующих суток.

.......

5. После проверки представленных документов и уточнения записей в личном деле гражданин направляется к специалисту по профессиональному психологическому отбору для оценки его нервно-психической устойчивости, а затем на медицинское освидетельствование.

 

В ходе медицинского освидетельствования гражданина личное дело призывника передается от врача-специалиста к врачу-специалисту по мере прохождения им освидетельствования.

 

6. Граждане, прошедшие медицинское освидетельствование, направляются на заседание призывной комиссии, работа которой организуется и проводится в следующем порядке:

 

председатель призывной комиссии доводит до призывника персональный состав призывной комиссии;

 

врач, руководящий работой по медицинскому освидетельствованию граждан, докладывает результаты медицинского освидетельствования гражданина, заключение о категории его годности к военной службе, показателе предназначения к прохождению военной службы;

 

заместитель председателя призывной комиссии - военный комиссар докладывает членам призывной комиссии обоснованные предложения по решениям в отношении граждан, проходящих призывную комиссию, в отношении граждан, призываемых на военную службу, вносит в призывную комиссию предложения о предназначении их по видам, родам войск Вооруженных Сил, другим войскам, воинским формированиям и органам для подготовки и прохождения военной службы по соответствующим военно-учетным специальностям;

 

члены призывной комиссии уточняют у гражданина состав семьи, материальное положение, жилищные условия, его заработок и заработок членов его семьи, образование, наличие военно-учетной специальности, наличие неснятой или непогашенной судимости за совершение преступлений и другие сведения, необходимые для принятия соответствующего решения, определенного Федеральным законом «О воинской обязанности и военной службе».

 

Решение призывной комиссии принимается большинством голосов, о чем производится запись в протоколе заседания призывной комиссии.

 

Гражданин обязан лично присутствовать на заседании призывной комиссии. Принятое в отношении его решение объявляется ему председателем призывной комиссии. По требованию гражданина ему выдается выписка из протокола заседания призывной комиссии, в который внесено указанное решение.

[Keiron]

Немного не понял.. Вы в этой сфере уже многое знаете видимо, я только столкнулся. Давайте я расскажу как все было по порядку и вкратце.

 

Пришел в военкомат на мед. и призывную комиссию. Прошел врачей, получил акт только по дерматологу (хотя должно было быть еще 2). Стояла категория В в личном деле (карандашом). Глав.врач на призывной комиссии в присутствии остальных уполномоченных лиц стерла В, написала Б-3 мотивируя тем, что "она ничего не видит". Далее у меня взяли паспорт, выписали повестку со словами "Вы признаетесь годным для прохождения действительной военной службы". Выдали справки на анализ ВИЧ, крови. Но также сказали, что когда я приду по повестке, у меня опять будет контрольная мед.комиссия.

 

Выходит, что опять наврали?! То есть я приду и меня уже на отправку организуют? Надо обжаловать решение уже сейчас?? И если да, то как мне забрать у них копию постановления призывной комиссии? Неужели придти и потребовать уже постфактум..

 

Искренне прошу прощения за такую юридическую безграмотность, но помощь правда очень нужна.

[Максим Иванов]

Keiron, обжалуйте решение призывной комиссии в суд или в вышестоящую комиссию и доказывайте в суде, что вас призвали не законно, к заявлению прикладываете копии медицинских документов.

[Keiron]

Keiron, обжалуйте решение призывной комиссии в суд или в вышестоящую комиссию и доказывайте в суде, что вас призвали не законно, к заявлению прикладываете копии медицинских документов.

 

Да, это понятно. Дело в нюансах, которые я описал выше. Какое решение обжаловать (так как текущие вроде бы не заключительное), стоит ли вообще, может лучше сначала сходить по повестке, она вроде бы не боевая. В общем я все описал, буду рад развернутому ответу.

[Максим Иванов]

Решение о призыве принимается призывной комиссией района, поэтому и обжаловать вы должны ее решение.

Перед отправкой вас опять проверят врачи на медкомиссии уже на сборном пункте, но надеяться, что они вас отправят домой не нужно, иначе рискуете уйти в войсках.

И если да, то как мне забрать у них копию постановления призывной комиссии?

Подаете заявление о выдачи вам копии решения призывной комиссии и подаете в делопроизводство военкомата. Если в течении недели не выдают, подавайте в суд без этого решения. По закону в течении 30 дней вам должен быть дан ответ и решение призывной комиссии вам должно быть выдано.

[Keiron]

Вы прямо внесли смятение в наши ряды.. Я думал, что у меня есть еще одна комиссия, на которой мне выдадут повестку на отправку, которую я и буду обжаловать. Что же, тогда в ближайшее время пойду в военкомат требовать копию решения призывной комиссии. Спасибо. А могут они не выдать? Я уже им совсем не верю.. Скажут "Нет, не дадим" и все. Не бить же их там =\\\

[Максим Иванов]

Могут сказать, что не дадут решение призывной комиссии, но это не законно, поэтому подавайте заявление о выдаче копии решения призывной комиссии.

КМО проводится в отношении лиц которым определили категорию годности В, Г и Д.

Если вас призвали, вы пройдете медкомиссию на сборном пункте и вполне могут отправить в войска, т.к. в районе вы признаны годным.

 

Не совсем ясно, акт по дерматологу вам все таки выдали или нет? Если выдали, значит категория годности не определена и вы должны обследоваться.

[Keiron]

Не совсем ясно, акт по дерматологу вам все таки выдали или нет? Если выдали, значит категория годности не определена и вы должны обследоваться.

 

Понимаете, акт выдали. Но это выглядело как отписка. То есть у меня по всем врачам стоит Б-3 группа, мне написали повестку, сказали, что я годен. Я начал возмущаться, и видимо, чтобы я заткнулся, выдали акт и сказали "Вот если появятся высыпания - то пройдешь обследование, заполнишь акт, придешь по повестке и мы тебе исправим группу, какие проблемы". Но они столько меня разводили, что я уже не верю им.. Такое чувство, что я приду с этим актом, а они его проигнорируют и выпишут на призыв. Результаты биопсии пока неизвестны, должен быть псориаз, но мало ли.. Если нет, то у меня на руках будут только направления от местной поликлиники.

[Максим Иванов]

Keiron, обследуйтесь, по результатам обследования явитесь в военкомат, пройдете повторное мед. освидетельствование, после чего вам определят категорию годности к военной службе и вызовут на призывную комиссию.

Я рекомендую вам подойти к нам на консультацию с полученным направлением и актами и повесткой, чтобы можно было более подробно вас проконсультировать и сказать, что и как дела.

[Keiron]

Я уже ходил в подобную фирму, получил расплывчатую консультацию. Решил довести до ума все сам.. Может поставим все таки точку? Что вы мне советуете делать конкретно в данной ситуации? Все описано, но основное перечислю:

 

- есть повестка, в которой не указана причина вызова в военкомат (мне сказали на словах (уже не верю), что для конечного решения)

- акт обследования, по которому я уже сходил в местное КВД, получил направление на биопсию, сделал ее, жду через 3 дня результат

- если будет псориаз, я заполню акт и приду, все более менее просто

- если нет, у меня не будет весомых документов. Только обследование в местной поликлинике, где у меня проблемы по сердцу. Но к этому моменту не будет четкого заключения

 

Еще добавлю, что я не был на областной комиссии (а все, кто из знакомых служил, говорят, что она обязательна). Потом я не собираюсь пока проходить обследование на ВИЧ, нет времени. И не собираюсь приносить им копию диплома, фотки и прочую ерунду, которую они просили. Разумно ли это?

[seys]

Keiron,

текущие вроде бы не заключительное[/QUOT] Организация призыва гражданина на военную службу следующая:

- вызов повесткой на медицинское освидетельствование и заседание призывной комиссии.

В ходе медицинского освидетельствования призывник может быть направлен в медицинскую организацию на дополнительное обследование с целью подтверждения (или уточнения) диагноза по заболеванию и заполнения Акта исследования состояния здоровья. По результатам медицинского освидетельствования каждый врач-специалист по своему направлению выставляет призывнику категорию годности к военной службе.

Этот этап Вами пройден.

После прохождения медицинского освидетельствования врачами призывник направляется на призывную комиссию, которая по заключению о категории годности (о состоянии здоровья призывника) принимает окончательное решение

1. При призыве на военную службу граждан, не пребывающих в запасе, на призывную комиссию возлагаются обязанности по организации медицинского освидетельствования указанных граждан и принятию в отношении их одного из следующих решений:

 

о призыве на военную службу;

 

о направлении на альтернативную гражданскую службу;

 

о предоставлении отсрочки от призыва на военную службу;

 

об освобождении от призыва на военную службу;

 

о зачислении в запас;

 

об освобождении от исполнения воинской обязанности.

 

 

http://www.consultant.ru/popular/military/32_4.html#p739

© КонсультантПлюс, 1992-2013

Этот этап Вами пройден. Ваше сомнение о том, что

так как текущие вроде бы не заключительное

такое решение о призыве принято и другого решения приниматься районной призывной комиссией не будет, развею следующей статьёй: если-бы были приняты во внимание медицинские документы о наличии заболевания - то было-бы принято решение об освобождении

17. При наличии оснований, предусмотренных Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, призывная комиссия выносит решение об освобождении призывника от призыва на военную службу или о предоставлении ему отсрочки от призыва на военную службу.

Такое решение выносится на основании документов, представленных призывником в призывную комиссию, один раз при первоначальном рассмотрении данного вопроса.

Заседание районной призывной комиссии, как этап призыва, Вами пройдено.

 

На что ещё остаётся надеяться? На то, что в ходе медицинского осмотра (именно ОСМОТРА, а не ОБСЛЕДОВАНИЯ) на сборном пункте УГРЕШСКАЯ УЛ. д.8 будут приняты Ваши жалобы?

Сомнительно всё это........... хотя маленькая вероятность и существует. По отзывам за 2011г.

врачи клевые.

 

Жалобы есть?

 

- Нет

 

- Здоров.

 

(так пацан в моей роте с лешаем дерматолога прошел)

 

- Жалобы есть?

 

- Есть

 

- Что болит?

 

- Ноги

 

- Плоскостопия нет, значит не болят. Здоров.

 

(так другой пацан в моей роте был отправлен домой через 3 дня службы. 2 из которых он обследовался в МПП и госпитале.)

[Keiron]

Что ж, выходит иду за копией заключения комиссии, собираю документы, подаю на обжалование. Отсылаю в военкомат уведомление об обжаловании. Сделаю все это до даты на повестке. По повестке не пойду, ибо все действия в отношении меня приостановлены, пока не будет рассмотрена жалоба.

[Максим Иванов]

Keiron, я вам сразу написал, если есть решение о вашем призыве, то нужно обжаловать это решение в суд, если вы с ним не согласны.

[Keiron]

Максим Иванов,видимо грамотно мне по ушам проехал военкомат, что я их превратно понял. Спасибо Вам.

[Keiron]

Возник вопрос, но чтобы не создавать доп. тему, спрошу здесь, может кто-нибудь ответит.

 

В образце http://www.prizyvnik.info/threads/17162-obrazets_zayavleniya_o_vyidache_resheniya_prizyivnoy_komissii написано, что "прошу направить по моему адресу..", а можно ли заменить на "прошу выдать", то есть, чтобы смысл был "выдать прямо сейчас на руки"? Просто не хочу опять полагаться на них, а придти, устно потребовать копию заключения, а если не выдадут - потребовать письменно. Хотя.. Если не выдадут, то что им мешает и письменную проигнорировать..

 

И да, я знаю, что если не выдадут, можно обжаловать и без копии заключения.

[ЛиаХим]

Keiron, требовать выдачи копии решения ПК Вы могли только на заседании призывной комиссии, согласно п.6 ст. 28 ФЗ 53.

Как только Вы покинули заседание, то все отношения регулируются ФЗ 59, а это означает, что ответ Вам могут давать в течении 30 дней. А уж в каком виде - отправить на адрес или Вы лично хотите придти и забрать, то Ваши личное право. Но, как правило, военкомат не отсылает, в лучшем случае даёт отписку, что копию можете получить в кабинете таком-то.

И да, я знаю, что если не выдадут, можно обжаловать и без копии заключения.

Вам главное иметь на руках доказательство, что копию Вы пытались получить. Например в виде второго экземпляра заявления с отметкой канцелярии военкомата.

[Keiron]

ЛиаХим,Опять меня запутали.. Какой алгоритм тогда для подачи обжалования в моем случае? Если не сложно, конечно..

[Максим Иванов]

Keiron, подаете заявление письменно и в течении 30 дней ждете ответа. Однако обжаловать решение можно и ранее, просто в заявлении укажите, что решение призывной комиссии вам не выдавалось.

[Keiron]

И снова решил обратиться в свою тему, а не создавать новую.

 

Завтра контрольное медицинского осведетельствование в областной комиссии, отправили из районного военкомата.

Я больше чем уверен, что там мне подтвердят, что я "годен", так как глав.врач на призывной комиссии проигнорировала мои акты, где написано "псориаз" и вынесла свое решение, что я годен. Так зачем же врачу в областной исправлять ее? В их честолюбие я не верю.

 

И я так понимаю, что обращаться с жалобой в областной военкомат уже нет смысла? Так как я вроде бы и так туда завтра еду. Все верно? Дальше обращаться только в суд?

Или я не прав? Может есть советы, как все таки на областной доказать, что у меня псориаз? Так как документы есть, в которых написано "ограниченный псориаз" (при чем документы за прошлый и этот призыв). Но всем на них нас**ть, говорят, что "ничего не видим" (у меня и правду ремиссия, только красная кожа в местах бывших очагов, такое уже 5 лет идет, но это не повод игнорировать заключение авторитетных врачей).

 

Что делать лучше всего?

[Максим Иванов]

И я так понимаю, что обращаться с жалобой в областной военкомат уже нет смысла? Так как я вроде бы и так туда завтра еду. Все верно? Дальше обращаться только в суд?

Все верно, вам следует обращаться в суд.

 

Может есть советы, как все таки на областной доказать, что у меня псориаз? Так как документы есть, в которых написано "ограниченный псориаз" (при чем документы за прошлый и этот призыв). Но всем на них нас**ть, говорят, что "ничего не видим" (у меня и правду ремиссия, только красная кожа в местах бывших очагов, такое уже 5 лет идет, но это не повод игнорировать заключение авторитетных врачей).

 

Что делать лучше всего?

Если документы подтверждают заболевание, так и говорите, что заболевание есть и оно подтверждено.

[ЛиаХим]

Завтра контрольное медицинского осведетельствование в областной комиссии, отправили из районного военкомата.

Я больше чем уверен, что там мне подтвердят, что я "годен", так как глав.врач на призывной комиссии проигнорировала мои акты, где написано "псориаз" и вынесла свое решение, что я годен.

Вы ничего не попутали? Если на призывной комиссии установили призывную категорию, то никакого КМО в принципе не может быть. Не идёт ли речь на самом деле про осмотр перед отправкой?

Или решение ПК таки не вынесла, тогда КМО также незаконно проводить и есть шанс восстановить истину в ОблПК, явившись туда с подготовленной жалобой.

Но и к суду тоже надо заранее подготовиться.

[Keiron]

Один из последних вопросов:

Перенесли областную комиссию на завтра. Есть 2 акта (прошлый и этот призыв), где стоит диагноз "псориаз". Подписан многими врачами. Стою на учете. НО. Никто не хочет ставить мне "В", и на областной будет то же самое, я уверен. Они просто игнорируют документы. Есть советы, как добиться правды на комиссии? Про суд я понимаю, но может есть способ доказать на самой комиссии.