мужчинам любого возраста для прохождения комиссии для работы и вод. прав иметь при себе военный билет для прохождения психиатра и нарколога -законно??

[remsx]

Собственно, если задача психиатра на текущий момент определить состояние вашего психического здоровья, а не то что было 10-20 лет назад, а также учитывая что у психиатров имеются списки лиц состоящих у них на учете в ПНД и если, статья расписания болезней (которые не вписываются уже в военники) определяет категорию годности к военной службе, а не к работе или к жизни, то с чего вдруг на двери приема психонарколога висит в поликлинике и внизу в регистратуре плакат ЧТО МУЖЧИНАМ ЛЮБОГО ВОЗРАСТА ДЛЯ ПРОХОЖДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО МЕДОСМОТРА ДЛЯ УСТРОЙСТВА НА РАБОТУ И ПЕРИОДИЧЕСКОГО ОСМОТРА А ТАКЖЕ КОМИССИИ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ВОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ НЕОБХОДИМО ПРИ СЕБЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ИМЕТЬ ВОЕННЫЙ БИЛЕТ! - каким нормативным правовым актом это регулируется и если мужчине 45- 50 лет, но военника найти не может, но он работал все годы на этом предприятии, по какому нормативному акту он не будет допущен психиатром до работы на основании не предоставления военного билета? (а не текущего состояния его здоровья)

p.s. психиатр даже не будет разговаривать без военника, хоть тебе уже полтинник лет -сразу скажет "почитайте этот плакат и с военником ко мне"

[Бесстрашнов А.Е.]

Здравствуйте!

Подобное требование можете обжаловать в прокуратуре.

Заключение или действия(бездействие) врача-специалиста могут быть оспорены в суде.

[remsx]

Здравствуйте!

Подобное требование можете обжаловать в прокуратуре.

Заключение или действия(бездействие) врача-специалиста могут быть оспорены в суде.

 

так на какой правовой документ ссылаться? почему во всех медучреждениях висит данный плакат? и везде требуют военник для медосмотра у мужчин которые давно уже были в армии? Я же не могу просто заявить чтобы этот плакат сняли и военник не нужен для медосмотра? Чем аргументировать?

p.s. медики найдут какой то циркуляр еще образца советского исполнения в котором будет сказанно что военник нужен в любом возрасте для психиатра (могут ничего не находить и просто еще раз показать на плакат), -и чем возразить?

Интересует именно юридический аспект и ссылка на документ.

[Бесстрашнов А.Е.]

Вот у указанных сотрудников и затребуйте информацию на основании каких нормативно правовых актов(действительных на данный момент) они действуют.

[remsx]

Вот у указанных сотрудников и затребуйте информацию на основании каких нормативно правовых актов(действительных на данный момент) они действуют.

 

Большое спасибо за ответ, но согласитесь, что абсолютно в любом мед учреждении России требуют у мужчин любого возраста военник для медосмотра, и это всеми принимается как аксиома не требующая доказательств и опровержений. Будет ли успех если после обращения в прокуратуру будет вынесено решение о незаконности требования военного билета для медкомисси для мужчин старше 27 лет? Были ли преценденты или это только в теории медики неправы?

[Бесстрашнов А.Е.]

Можете обратиться в суд. Решение суда обязательно для исполнения.

[seys]

При освидетельствовании врачами-специалистами, в т.ч. врачом-психиатром или врачом психиатром-наркологом, при оформлении медицинских документов, во исполнении договора об оказании медицинской услуги (платной медицинской услуги), документ воинского учета ("Военный билет") в медицинских организациях (учреждениях) предъявлять не требуется.

Медицинские работники, в т.ч. ПНД (психоневрологический диспансер) и в НД (наркологический диспансер) не имеют право требовать документ воинского учета ("Военный билет") от граждан получающих медицинскую услугу (платную медицинскую услугу) по медицинскому освидетельствованию (Приказ Минздравсоцразвития от 28 сентября 2010 г. N 831н - "Медицинская справка о допуске к управлению транспортными средствами" и Приказ Минздравсоцразвития от 11 сентября 2000 г. N 344 - "Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для получения лицензии на приобретение оружия" форма N 046-1), вступивших в законную силу с 01.01.2012г. - во всех медицинских организациях (МО) и учреждениях (ЛПУ) Российской Федерации.

1. Медицинская справка (далее - Справка) заполняется медицинским работником при предъявлении гражданином паспорта или иного заменяющего его документа, удостоверяющего личность.

 

основание: Приказ Минздравсоцразвития РФ от 28.09.2010 N831н "Об утверждении единого образца Медицинской справки о допуске к управлению транспортными средствами" (вместе с "Инструкцией по заполнению медицинской справки о допуске к управлению транспортными средствами") http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=106158

 

4.3. Освидетельствуемый обязан:

- своевременно явиться на медицинский осмотр;

- иметь при себе направление, паспорт либо иной документ, удостоверяющий личность, и военный билет;

- получить медицинское заключение для предъявления работодателю направлявшей организации.

Такое указание имелось в приказе Минздравмедпрома РФ от 14.03.1996 N 90 (ред. от 06.02.2001) "О порядке проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работников и медицинских регламентах допуска к профессии".

Этот документ утратил силу!

9. Для прохождения предварительного осмотра лицо, поступающее на работу, представляет в медицинскую организацию следующие документы:

направление;

паспорт (или другой документ установленного образца, удостоверяющий его личность);

паспорт здоровья работника (при наличии);

решение врачебной комиссии, проводившей обязательное психиатрическое освидетельствование (в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации).

 

основание: Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда"

 

И последнее: Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2002 г. N695 "О прохождении обязательного психиатрического освидетельствования работниками, осуществляющими отдельные виды деятельности, в том числе деятельность, связанную с источниками повышенной опасности (с влиянием вредных веществ и неблагоприятных производственных факторов), а также работающими в условиях повышенной опасности" (с изменениями и дополнениями) http://base.garant.ru/12128252/

4. Освидетельствование работника проводится врачебной комиссией, создаваемой органом управления здравоохранением (далее именуется - комиссия).

 

5. Освидетельствование работника проводится не реже одного раза в 5 лет.

 

6. Работник для прохождения освидетельствования представляет выданное работодателем направление, в котором указываются вид деятельности и условия труда работника, предусмотренные Перечнем.

 

Одновременно работником предъявляется паспорт или иной заменяющий его документ, удостоверяющий личность.

 

Данное утверждение

в любом мед учреждении России требуют у мужчин любого возраста военник

не соответствует действительности.

[remsx]

seys

Огромное спасибо!!! но

Данное утверждение

Цитата:

в любом мед учреждении России требуют у мужчин любого возраста военник

не соответствует действительности.

где я живу везде во всех поликлиниках чуть ли не в золотой рамке на входе висит что "без военника и не приходи"

[ЛиаХим]

remsx, то, что в рамке золотой, то ихние проблемы. Тут недавно врачей взгрели, которые требовали при прохождении медкомиссии водительской... мужчинам посетить платного гинеколога.

[seys]

где я живу везде во всех поликлиниках

Мы так и сравниваем ситуации по месту жительства. Я неоднократно проходил профосмотр (комиссию) на допуск к работе на опасном производственном объекте; ни один из специалистов не интересовался областью моей предыдущей деятельности. Уж не говоря о дополнительных справках и документах.

[remsx]

remsx, то, что в рамке золотой, то ихние проблемы. Тут недавно врачей взгрели, которые требовали при прохождении медкомиссии водительской... мужчинам посетить платного гинеколога.

 

Мы так и сравниваем ситуации по месту жительства. Я неоднократно проходил профосмотр (комиссию) на допуск к работе на опасном производственном объекте; ни один из специалистов не интересовался областью моей предыдущей деятельности. Уж не говоря о дополнительных справках и документах.

 

а если анонимно в прокуратуру написать чтобы разобрались откуда висят во всех медучреждениях плакаты что военник нужен для медкомиссий? Или в какое другое учреждение? может есть форма приема жалоб в инете на сайтах контролирующих организаций? никогда этим не занимался, но "сон разума рождает чудовищ", наверное пора заняться. В какие конторы можно написать (прокуратура, роскомнадзор, минсоцразвитие или еще куда?) подскажите, -чтобы эти плакаты у нас в городе сняли везде в поликлиниках про что нужны военники.

p.s. не анонимно писать не могу...

[Бесстрашнов А.Е.]

В случае, если в письменном обращении не указаны фамилия гражданина, направившего обращение, и почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на обращение не дается.

[seys]

remsx, Подпись под обращением придётся ставить. И фамилию, адрес места жительства также придётся указывать. В противном случае обращение не станут даже и рассматривать.

В какие конторы можно

- отдел здравоохранения;

- комитет здравоохранения;

- Министерство здравоохранения Российской Федерации;

- Территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Управление Роспотребнадзора по города, области, края)

[ЛиаХим]

remsx, даже в магазине, когда Вы оставляете запись в книге жалоб и предложений, надо оставлять контактную информацию.

Вы можете не бояться предоставить прокуратуре эти сведения в жалобе. В худшем случае получите в ответе разъяснение от прокурора, в чём Вы ошибаетесь.

Если Вы не напишете в жалобе откровенно ложные сведения, то ответственности не подлежите.

[E-Max]

Извиняюсь что не в тему. Кто нибудь скажет, что они там в военнике смотрят? просто у нас в части, нередко контрактники увольняясь уезжают домой непоставив печать о том что уволен. начальник строевой части редкая гнида, вечно его на рабочем месте не бывает, вот и спашиваю не дай бог я окажусь в такой ситуации, как это может отразится? если нет печати?

[ЛиаХим]

E-Max, плохо в ВК посмотрят. Все записи должны быть оформлены надлежащим образом. Придётся таки отловить и припереть к стенке Вашего гуляку.

[E-Max]

Не ну плохо то понятно, как это отразится на гражданской жизни? и вообще могут ли уже дома в военкомате поставить печать?

[ЛиаХим]

E-Max, в ВК ничего "не проштапмуют". Вы же не от них уволились.

После увольнения Вы можете не боясь и на нач. строевой вышестоящему настучать.

Вполне может получиться так, что за печатью придётся возвращаться и опять его вылавливать. Оно Вам надо?

[E-Max]

E-Max, в ВК ничего "не проштапмуют". Вы же не от них уволились.

В личном деле то будут стоять печати, на основание их и могут проштамповать... вот когда теряеш военник, они выдают новый со всеми приказами и со своими печатями....

[Сидоров Андрей]

Здравствуйте!

При потере ВБ выдают его дубликат, взамен утраченному.

[seys]

E-Max, Вы с наплевательским отношением (и со своей надеждой на то, что в районом отделе ВК всё возместят и поставят) к заполнению военного билета (особенно при увольнении), с внесением в него всех необходимых записей и с заверением этих записей печатью в/ч - АККУРАТНЕЕ!!

Информация для размышления:

3. Время нахождения граждан на военной службе по контракту засчитывается в их общий трудовой стаж, включается в стаж государственной службы государственного служащего и в стаж работы по специальности из расчета один день военной службы за один день работы, а время нахождения граждан на военной службе по призыву (в том числе офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации) - один день военной службы за два дня работы.

 

Время прохождения военной службы военнослужащими на воинских должностях, связанных с повышенной опасностью для жизни и здоровья, засчитывается в специальный трудовой стаж при установлении пенсии по старости в связи с особыми условиями труда или пенсии за выслугу лет, если указанные должности включены в соответствующие перечни, утвержденные Правительством Российской Федерации.

 

4. Супругам военнослужащих - граждан, проходящих военную службу по контракту, в общий трудовой стаж, необходимый для установления пенсии, засчитываются весь период проживания с супругами до 1992 года вне зависимости от мест дислокации воинских частей, с 1992 года - в местностях, где они не могли трудиться по специальности в связи с отсутствием возможности трудоустройства и были признаны в установленном порядке безработными, а также период, когда супруги военнослужащих - граждан были вынуждены не работать по состоянию здоровья детей, связанному с условиями проживания по месту военной службы супругов, если по заключению учреждения здравоохранения их дети нуждались в постороннем уходе. В указанные периоды супругам военнослужащих - граждан, если они утратили право на пособие по безработице, выплачивается ежемесячное пособие в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

 

http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html

© КонсультантПлюс, 1992-2013

[E-Max]

seys, по поводу пенсии и стажа я не волнуюсь, т.к. при оформление пенсии смотрят выписки из личного дела, а не военник, тем более сейчас все оформляется через москву. даже когда на службу устраиваешся, спрашивают личное дело, военник не разу не смотрели,

сейчас не редко случается так что в москве по бумагам ты уже уволен, а в часть документы ещё не пришли, а сидеть в части за бесплатно и ждать когда они там зачешутся ой как не хочется... так вот я и спрашиваю что смотрят в военнике при устроистве на обычную работу? наврядли они будут смотреть где ты слушил и когда уволился...

[remsx]

seys, если я все правильно понял из вашего поста http://www.prizyvnik.info/forum/showpost.php?p=6749588&postcount=7

то военник в ПНД для получения у них справки что ты не псих (для работы, оружия, водительских прав) не имеют права требовать не только у тех кому 30-50 лет , но вообще, с 18 лет??

[seys]

remsx,

но вообще, с 18 лет??

Да, в обще! Нет такого документа в перечне предоставляемых гражданином при прохождении медицинской комиссии.

Если возникнет подобная необходимость, то флаг им в руки и пусть официально запрашивают всю интересующую их информацию в районном отделе ВК.

При этом необходимо иметь ввиду:

- даже если гражданин был освобождён от призыва на военную службу по "интересному" заболеванию, на момент прохождения им профосмотра в состоянии его здоровья могли произойти такие изменения, которые полностью исключают наличие заболевания;

- требования к состоянию здоровья, предъявляемые постановлением Правительства №123 (именно им руководствуется ВОЕННО-ВРАЧЕБНАЯ комиссия при медицинском освидетельствовании призывников) могут и не совпадать с требованиями при профосмотре, который проводится МЕДИЦИНСКОЙ КОМИССИЕЙ.

[remsx]

Если возникнет подобная необходимость, то флаг им в руки и пусть официально запрашивают всю интересующую их информацию в районном отделе ВК.

А если они запросят, имеют они право на запрос и имеет ли право военкомат давать ответ ООО "Психодиспансер" или " медсервисцентр " ?

p.s. очень важный нюанс для полного понимания ситуации в целом, скажем..если не имеют право на запрос и если военкомат не имеет право давать ответ о личном заболевании без согласия гражданина ООО психодиспансеру (их наверное тоже приватизировали и они тоже частные щас), то данные действия можно считать незаконными и обжаловать в прокуратуре (?)