Призыв после окончания школы

[sjl]

Ребенок пошел в школу в 7 лет. В следующем году он ее заканчивает. День рождения у него 12 июня. В связи с переходом на 11-летнее образование, получается, что ему исполнится 18 лет, когда он еще будет сдавать экзамены в школе. Так как с 01.01 2008 г. призыв продлен до 15 июля, получается, что ребенка сразу после окончания школы могут призвать в армию, и у него не будет возможности поступить в институт. Так ли это? Или здесь действует отсрочка. Но какая? Я в законе не нашла. Получается. что в связи с реформой образования, все, кто родился до 15 июля могут быть призваны на службу, не имея шансов реализовать свое право на образование?

Очень прошу ответить.

С уажением.

[Тоша1984]

Да, вы все правильно понимаете. Обучение в школе заканчивается 30 июня. Призыв будет продлен до 15 июля. Ребенок подлежит призыву с 01 по 15 июля. Для этого все и задумывалось - чтобы грести студентов после диплома и школьниуов после школы на законных основаниях.

[s-300]

Что мешает руководителям учебных заведений задекларировать окончание обучения 15 июля?

[Бурин Игорь]

В таких случаях проще всего взять больничный.

[dimonshik]

В таких случаях проще всего взять больничный.

Либо не получать повесток под роспись.

[sjl]

Да, вы все правильно понимаете. Обучение в школе заканчивается 30 июня. Призыв будет продлен до 15 июля. Ребенок подлежит призыву с 01 по 15 июля. Для этого все и задумывалось - чтобы грести студентов после диплома и школьниуов после школы на законных основаниях.

 

Если среди форумчан есть юристы, то не могли бы вы ответить вот на какой вопрос.

В связи с данной поправкой (продление срока до 15 июля), дети родившиеся в один год оказываются в разных положениях. Те, кто родился до 15 июля и те, кто родился после 15 июля. Согласно Конституции, которой не могут противоречить другие законы и подзаконные акты, все равны в правах. Здесь же явное ущемление прав одной части населения перед другой. Понятно, что поправка вступит в силу только с января 2008 года и многие о ней либо еще просто не знают, либо еще не сталкивались, т.к. переход на 11 летние обучение еще мог не коснуться тех, кто буде призываться в следующем году. И так вопрос студии таков, даже их два:

С юридической точки зрения, нарушает ли данная поправка Конституцию РФ в позиции равенства прав граждан РФ? Если да, то какова вероятность обжалования этой поправки в Закон "О воинской обязанности" в Конституционном Суде.

 

С уважением. Заранее благодарна за ответ.

[Тоша1984]

Формально, воинская обязанность не нарушает ничьих прав. Это их временное ограничение. Тем более, в чем неравенство? Все подлежат призыву - все равны.

[sjl]

Формально, воинская обязанность не нарушает ничьих прав. Это их временное ограничение. Тем более, в чем неравенство? Все подлежат призыву - все равны.

 

Понятно, что все подлежат призыву по закону, но в связи с этой поправкой одна часть населения после школы идет прямо в армию, не имея даже возможности поступать (мы не рассматриваем здесь варианты иного разрешения данной ситуации), а другая спокойно поступает в интституты и учиться. Не правда ли, с самого начала взрослой жизни, у половины мужского населения начинается одна жизнь, а у другой другая.

Получается одна часть населения равнее другой.

Все, что сказано вами выше хорошо подходило формально для старой системы. когда все имели шанс реализовать свое право на получение высшего образования после школы.

[Бурин Игорь]

Понятно, что все подлежат призыву по закону, но в связи с этой поправкой одна часть населения после школы идет прямо в армию, не имея даже возможности поступать (мы не рассматриваем здесь варианты иного разрешения данной ситуации), а другая спокойно поступает в интституты и учиться. Не правда ли, с самого начала взрослой жизни, у половины мужского населения начинается одна жизнь, а у другой другая.

Получается одна часть населения равнее другой.

Все, что сказано вами выше хорошо подходило формально для старой системы. когда все имели шанс реализовать свое право на получение высшего образования после школы.

 

Если вообще не рассматривать неконституционность военной службы по призыву как ограничивающую свободу передвижения, места пребывания и т.д., то уж во всяком случае право на образование новой нормой о сроках призыва нарушено не будет. Предполагается, что служить будут все, а после вуза или до - это ведь неважно...

[sjl]

Не могли бы вы подсказать, где прописано в законе или в положении о призыве, что во время действия отсрочки (учебный год в школе до 30 июня) нельзя проводить мероприятия связанные с призывом, такие как медкомиссия.

Если ребёнку исполнилось 18 лет 12 июня, а учебный год заканчивается 30 июня, то правильно я поняла, что до 30 июня его не могут заставить пройти медкомиссию (мероприятия связанные с призывом), а если ему вручат повестку явиться на медкомиссию до 30 июня, то можно обратиться в суд на неправомерные действия военкомата.

 

Заранее благодарна за ответ.

[Слива]

Это нигде не написано. Более того, после того как вашему сыну исполнится 18 лет (12.06), он будет подлежать призыву и должен быть вызван на призывную комиссию. Ведь у него нет оформленной отсрочки. У него есть право на отсрочку до 30.06, которое еще нужно официально оформить. В армию его не призовут до 30.06, но на комиссию запросто вызовут, а могут даже раньше исполнения 18 лет.

[s-300]

Меня всё таки интересует вопрос: неужели такие "дубы" сидят в образовательных учреждениях, что не додумаются изменить дату окончания обучения?

[Слива]

Сроки призыва изменили специально, чтобы под весенний призыв попали те, кто заканчивает обучение. И не обязательно школьники. В основном выпускники профессиональных учебных заведений.

[s-300]

Так это понятно. Это шаг со стороны МО. Вопрос в том, какие контрменры могут предпринять сами образовательные учреждения? Хотя бы и для повышения собственной привлекательности.

[Слива]

Это шаг не со стороны МО, а со стороны руководства страны. Закон принимало не МО и подписывало его не МО. Оно его только исполняет.

[s-300]

Очевидно, кто был инициатором этого законпроекта, кто его готовил. Дума и Президент лишь формально утвердили предложение именно ВОЕННЫХ.

[sjl]

Это нигде не написано. Более того, после того как вашему сыну исполнится 18 лет (12.06), он будет подлежать призыву и должен быть вызван на призывную комиссию. Ведь у него нет оформленной отсрочки. У него есть право на отсрочку до 30.06, которое еще нужно официально оформить. В армию его не призовут до 30.06, но на комиссию запросто вызовут, а могут даже раньше исполнения 18 лет.

 

У меня тогда еще один вопрос:

В это время выпускники сдают выпускные экзамены. Какое право во время подготовки к экзаменам военкомат имеет право отрывать ученика от его подготовки, не говоря уже если дата вызова, например на медкомиссию, будет совпадать с экзаменом? Я понимаю, что в нашей стране может быть все, но давайте рассморим этот вопрос не доводя его до абсурда, хотя и такое может быть. имеет ли во время выпускных экзаменов военкомат отвлекать ученика от сдачи фактически сессии.И что значит нет отсрочки - он учиться в школе - сдаёт экзамены - это учебный процесс.

Какие действия стоит предпринять, если военкомат все пойдет на это?

[Слива]

Интересный вопрос. Экзамен не является законной причиной для неявки по повестке, но в военкомате тоже люди работают. Если к ним нормально подойти без наездов и объяснить ситуацию, то они вполне могут переписать повестку на другой день.

[Тоша1984]

И что значит нет отсрочки - он учиться в школе - сдаёт экзамены - это учебный процесс.

Это значит, что отсрочка не предоставляется автоматически. Она предоставляется решением призывной комиссии, которое является следствием прохождения призывных мероприятий (медкомиссии и явки на заседание призывной комиссии).

Фактически Вашего сына военкомат будет иметь право вызвать на призывные мероприятия сразу после наступления 18 лет.

[sjl]

Это нигде не написано. Более того, после того как вашему сыну исполнится 18 лет (12.06), он будет подлежать призыву и должен быть вызван на призывную комиссию. Ведь у него нет оформленной отсрочки. У него есть право на отсрочку до 30.06, которое еще нужно официально оформить. В армию его не призовут до 30.06, но на комиссию запросто вызовут, а могут даже раньше исполнения 18 лет.

 

Если я вас правильно поняла, то в армию ребенка до окончания школы (учебного процесса или выдачи диплома не заберут) забрать не имеют права?

Но если исходить из Закона о воинской обязанности - отсрочка на обучение в школе не предоставляется. Да и в юридической консультации сказали, что на практике военкомат забирает учащихся "прямо из школы", не давая им даже её окончить!!! Исполнилось 18 лет, и никого не волнует, что ты еще учишься в школе. Так как все же на самом деле?

У меня ко всем, кто сможет ответить, просьба, ссылайтесь при ответе на пункты закона, а не просто "положено", т.к. логикой в нашей стране никогда и не пахло.

 

Заранее благодарна всем за ответ.

С уважением.

[s-300]

В соответствии с пп. "а" п. 2 ст. 24 ФЗ "ОВОиВС"

 

 

"...Право на получение отсрочки от призыва на военную службу имеют граждане:

а) обучающиеся по очной форме обучения в:

государственных, муниципальных или имеющих государственную аккредитацию негосударственных образовательных учреждениях основного общего и среднего (полного) общего образования, - на время обучения, но до достижения указанными гражданами возраста 20 лет...";

[Бурин Игорь]

Важный момент:

с 1 января 2008 г. отсрочка для получения начального и среднего профессионального образования будет предоставляться только, если до поступления в указанные учебные заведения молодой человек не получил среднего (полного) общего образования (пп.б) п.5 ст.2 Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с сокращением срока военной службы по призыву".

[sjl]

Важный момент:

с 1 января 2008 г. отсрочка для получения начального и среднего профессионального образования будет предоставляться только, если до поступления в указанные учебные заведения молодой человек не получил среднего (полного) общего образования (пп.б) п.5 ст.2 Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с сокращением срока военной службы по призыву".

 

Федеральный закон от 06.07.2006 N 104-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с сокращением срока военной службы по призыву".

 

 

"2. Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане:

 

а) обучающиеся по очной форме обучения в:

 

имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях среднего (полного) общего образования, - на время обучения, но до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;

 

имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях начального профессионального и среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения не получили среднее (полное) общее образование, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;

 

имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения получили среднее (полное) общее образование и достигают призывного возраста в последний год обучения, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;

 

имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ.

 

Предусмотренная настоящим подпунктом отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданину только один раз, за исключением случая, когда отсрочка от призыва на военную службу была предоставлена гражданину для обучения в образовательном учреждении, указанном в абзаце втором настоящего подпункта.В этом случае гражданин может повторно воспользоваться правом на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу для обучения в образовательном учреждении, указанном в абзаце пятом настоящего подпункта!!!.

 

Если я правильно поняла, то:

 

1. Отсрочка предоставляется ученику школы (10 и 11 класс) - однозначно. И забрать его "со школьной скамьи" до окончания "официального" учебного года не могут.

 

2. Абзац второй этого документа:

 

имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях среднего (полного) общего образования, - на время обучения, но до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;

 

и абзац шестой

 

Предусмотренная настоящим подпунктом отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданину только один раз, за исключением случая, когда отсрочка от призыва на военную службу была предоставлена гражданину для обучения в образовательном учреждении, указанном в абзаце втором настоящего подпункта.В этом случае гражданин может повторно воспользоваться правом на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу для обучения в образовательном учреждении, указанном в абзаце пятом настоящего подпункта.

 

...говорят о том, что если ребенок успевает поступить в институт, то ему предоставляется отсрочка для обучения в образовательном учреждении, указанном в пункте пятом, а именно:

 

имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения получили среднее (полное) общее образование и достигают призывного возраста в последний год обучения, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;

 

Я правильно поняла ваши ссылки на Законы. Как не считай второй подпункт - именно этот, т.к. в перечислении случаев "имеющих" всего четыре. Если нет, то почему?

 

Заранее благодарю вас за ответ.

С уважением.

[Слива]

Всё верно, только вы привели вместо пятого четвертый абзац, касающийся среднего образования.

 

Ваш сын, если не будет призыван и отправлен в армию по каким-то причинам, то сможет поступить в вуз и у него будет отсрочка, если этот вуз ее предоставляет.

А вот начальное или среднее профессиональное образование он уже получить не сможет.

 

И еще, нужно разграничивать понятия призыв и отправка в армию. Второе невозможно без первого, а вот первое без второго запросто.

[sjl]

Всё верно, только вы привели вместо пятого четвертый абзац, касающийся среднего образования.

 

Ваш сын, если не будет призыван и отправлен в армию по каким-то причинам, то сможет поступить в вуз и у него будет отсрочка, если этот вуз ее предоставляет.

А вот начальное или среднее профессиональное образование он уже получить не сможет.

 

И еще, нужно разграничивать понятия призыв и отправка в армию. Второе невозможно без первого, а вот первое без второго запросто.

 

Да с абзацем перепутала - не тот текст скопировала. Интересовало конечно высшее, понятно, что после полного среднего по закону не получить начальное или среднее профессиональное образование.

 

Вы писали ранее, что "... после того как вашему сыну исполнится 18 лет (12.06), он будет подлежать призыву и должен быть вызван на призывную комиссию. Ведь у него нет оформленной отсрочки. У него есть право на отсрочку до 30.06, которое еще нужно официально оформить. В армию его не призовут до 30.06, но на комиссию запросто вызовут, а могут даже раньше исполнения 18 лет.

 

Я Вас правильно понимаю, что ему в школе надо официально оформлять отсрочку, т.е. брать справку, что он является учеником 11 класса?

 

 

С уважением.