Служба за границей.

[kodov]

Здравствуйте.

Читал недавно на сайте новостей, что хотят принять поправку в ФЗ О воинской обязанности, которая обязует отслуживших за границей служить еще раз в РФ. Копался в инете, но так и не смог найти сам документ. Может кто подскажет.

P.S. Спрашиваю потому что у меня два гражданства (одно из них - РФ). Постоянно проживаю за пределами РФ. Соответственно есть возможность там отслужить. Ссылка на новость: http://военный-пенсионер.рф/main/1056-armiyu-popolnyat-za-schet-teh-kto-otsluzhil-v-voyskah-drugih-stran.html

[Дмитрий Федоров]

На данный момент от призыва на военную службу освобождаются граждане, прошедшие военную службу в другом государстве. Что будет в будущим предсказать невозможно.

[kodov]

Это так, но хотелось бы всё-таки услышать ответ на мой вопрос. Хочется почитать документ, о котором я говорил.

[nalex]

Сколько Вам сейчас полных лет?

[ЛиаХим]

kodov, зачисленным в запас в связи с прохождением службы в иностранном государстве можно расслабиться и сосредоточиться на радостях жизни.

Из запаса не призывают независимо от причины списания.

И Вы можете спокойно пройти службу "там" и успеть с зачислением в запас в РФ.

Подобный законопроект вступает в противоречие по многим позициям. Например, как можно присягу давать вторично, тем более иному государству? Это нонсенс, который собираются обойти необязательностью принесения присяги. Что за солдат без присяги? Это скорее простой наёмник, что не вписывается в рамки законодательства. Иностранный легион что-ли? Мы, конечно, стали соотечественниками Ж. Депардье, но не стали подданными Франции

Да и не столь много в Россию "просятся" в призывном возрасте, чтобы серьёзно рассуждать, как в Вашей ссылке, про ликвидацию демографической ямы.

На самом деле эта яма скорее жупел, популизм и низкая квалификация некоторых лиц ответственных постах, чем реальная проблема отдельно взятых лет, касательно призывной армии, её последствия не в определённые года сказываются, а постоянно.

За повестками в течении 14 дней с начала призывного периода мы уже успешно отходили. Прокатят и это. Мне так кажется.

[kodov]

kodov, зачисленным в запас в связи с прохождением службы в иностранном государстве можно расслабиться и сосредоточиться на радостях жизни.

Из запаса не призывают независимо от причины списания.

И Вы можете спокойно пройти службу "там" и успеть с зачислением в запас в РФ.

Подобный законопроект вступает в противоречие по многим позициям. Например, как можно присягу давать вторично, тем более иному государству? Это нонсенс, который собираются обойти необязательностью принесения присяги. Что за солдат без присяги? Это скорее простой наёмник, что не вписывается в рамки законодательства. Иностранный легион что-ли? Мы, конечно, стали соотечественниками Ж. Депардье, но не стали подданными Франции

Да и не столь много в Россию "просятся" в призывном возрасте, чтобы серьёзно рассуждать, как в Вашей ссылке, про ликвидацию демографической ямы.

На самом деле эта яма скорее жупел, популизм и низкая квалификация некоторых лиц ответственных постах, чем реальная проблема отдельно взятых лет, касательно призывной армии, её последствия не в определённые года сказываются, а постоянно.

За повестками в течении 14 дней с начала призывного периода мы уже успешно отходили. Прокатят и это. Мне так кажется.

 

Мне 23 года. Закончил обучение в ВУЗе. Поэтому встал вопрос о прохождении воинской службы. Проблема состоит в том, что я прописан в Туркменистане. Там в любом случае меня ждут в армию. Могу конечно не приезжать, но тогда заведут уголовное дело. И тогда путь туда мне закрыт. А там всё-таки родители. Отслужу там - в РФ не обязан. С другой стороны отслужу в РФ - в Туркменистан путь в любом случае закрыт, потому что уголовное дело так или иначе заведут. Из двух зол, как говорится, выбирают меньшее. Хотя армию я злом не считаю и не бегу от неё. Я хотел найти именно первоисточник документа, т.к. в статье написано про "новых" граждан РФ, а я, вроде как, уже старый. Неизвестно, что взбредет в голову законописцам. Может хотят призывать именно новых граждан, прошедших службу, а может всех. Но, как Вы и сказали, это конечно бред.

[ЛиаХим]

kodov, я тоже не считаю армию злом, зло творится при призыве, когда призывника за человека не считают.

Кроме того, Вы имеете возможность, как я предполагаю, жить за пределами России. В этом случае Вы, как гражданин России обязаны сняться с воинского учёта здесь и российские военкоматы Вами интересоваться не станут. В этом случае призыв здесь не грозит, независимо от принятия любых поправок.

Может хотят призывать именно новых граждан, прошедших службу, а может всех

Логичнее будет понимать, как "призвать всех, не зачисленных в запас в России". Если гражданин уже в запасе будет на гипотетический момент принятия поправок, то ему ничего не грозит. Из запаса не призывают, да и закон не имеет обратной силы.

Поэтому моё мнение - Вам надо решать проблемы в Туркменистане и всё срастётся малыми усилиями.

[kodov]

kodov, я тоже не считаю армию злом, зло творится при призыве, когда призывника за человека не считают.

Кроме того, Вы имеете возможность, как я предполагаю, жить за пределами России. В этом случае Вы, как гражданин России обязаны сняться с воинского учёта здесь и российские военкоматы Вами интересоваться не станут. В этом случае призыв здесь не грозит, независимо от принятия любых поправок.

 

Логичнее будет понимать, как "призвать всех, не зачисленных в запас в России". Если гражданин уже в запасе будет на гипотетический момент принятия поправок, то ему ничего не грозит. Из запаса не призывают, да и закон не имеет обратной силы.

Поэтому моё мнение - Вам надо решать проблемы в Туркменистане и всё срастётся малыми усилиями.

 

Спасибо большое за ответы.

[Dolpin]

Подобный законопроект вступает в противоречие по многим позициям. Например, как можно присягу давать вторично, тем более иному государству?

почему же Израильскую армию такие сомнения не беспокоят , там служат те кто отслужил в другом государстве. тем не менее Цахал считается одной из самых боеспособных армий. насколько я понимаю и российскую армию может пойти служить по контракту , гражданин другой страны отслуживший там.

 

Добавлено через 2 минуты

kodov, а вы разве не можете сняться с воинского учета в Туркменистане в связи с переездом в Россию? а здесь не вставать на учет , "жить в тайге" до 27 лет . в 27 лет прийти и получить здесь военник? отказаться от туркменского гражданства и въезжать на территорию туркмении как российский гражданин?

[kodov]

почему же Израильскую армию такие сомнения не беспокоят , там служат те кто отслужил в другом государстве. тем не менее Цахал считается одной из самых боеспособных армий. насколько я понимаю и российскую армию может пойти служить по контракту , гражданин другой страны отслуживший там.

 

Добавлено через 2 минуты

kodov, а вы разве не можете сняться с воинского учета в Туркменистане в связи с переездом в Россию? а здесь не вставать на учет , "жить в тайге" до 27 лет . в 27 лет прийти и получить здесь военник? отказаться от туркменского гражданства и въезжать на территорию туркмении как российский гражданин?

 

Сняться с воинского учета в Туркмении мне никто не даст, даже несмотря на то, что в законе есть такое положение (такая уж страна). Дело в том, что я, в принципе, не хочу уклоняться. Мне легче отслужить, а уж потом со спокойной совестью работать. Отказаться от гражданства Туркмении я могу и сейчас, но тогда придется получать каждый раз визу, а туркменское посольство очень-очень часто отказывает в визе, т.к., видимо, считают всех потенциальными шпионами.

[ЛиаХим]

Dolpin, давайте не будем моих знакомых из Цахала беспокоить.

«אני נשבע» или «אני מצהיר» там все произносят. И стоит отметить, что там, например, к вероисповеданию тоже отработано достойное внимание.

Нам со своим законодательством хватает проблем, чтобы призывников ещё и Израильским путать.

Иностранцы могут пойти сейчас у нас служить по контракту, но они присягу не дают и вопрос их статуса у нас завуалирован демагогией.

Нет присяги - ты наёмник и никак иначе. Это моё скромное мнение и скрытая суть явления. Всё остальное - словоблудие.

[Dolpin]

ЛиаХим, вы подтверждаете что в израильскую армию призывают и тех , кто отслужил в другой армии и присягал на верность другому государству?

Вы посчитайте сколько раз в своей жизни присягал Маршал Баграмян? или Маршал Жуков? ничего уважаемые люди

[ru_exp]

Россия в любом случае считает себя связанной условиями договора о двойном гражданстве с Туркменистаном, а там тоже есть норма про освобождение от службы тем кто отслужил в другом государстве. Служите в Туркменистане, только узнайте: сможете ли вы выехать из этой страны обратно в РФ? А то были какие-то слухи, что для выезда в будущем потребуется биометрический загран, который якобы выдают только тем у кого нет двойного гражданства.

[RA9SZ]

Иностранцы могут пойти сейчас у нас служить по контракту, но они присягу не дают

Зато они дают обязательство, что тоже стоит примерно на том же уровне по значимости:

 

3. Военнослужащий, являющийся иностранным гражданином, впервые поступивший на военную службу в Российской Федерации, дает обязательство.

 

Утверждается следующий текст обязательства:

 

"Я, (фамилия, имя, отчество), даю обязательство соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, достойно исполнять воинский долг".

 

 

http://www.consultant.ru/popular/military/32_6.html

© КонсультантПлюс, 1992-2013

[kodov]

Россия в любом случае считает себя связанной условиями договора о двойном гражданстве с Туркменистаном, а там тоже есть норма про освобождение от службы тем кто отслужил в другом государстве. Служите в Туркменистане, только узнайте: сможете ли вы выехать из этой страны обратно в РФ? А то были какие-то слухи, что для выезда в будущем потребуется биометрический загран, который якобы выдают только тем у кого нет двойного гражданства.

 

Действительно, Россия не признала выход Туркменистана из соглашения о двойном гражданстве в 2003 году. Но на это уповать, думаю, не стоит, т.к. в этом соглашении сказано, что оно действует 5 лет и продлевается автоматически, если одна из сторон не выйдет из соглашения. По поводу загранпаспорта это не слухи. Это действительно так, я подтверждаю. С июня 2013 года выезд будет осуществляться только по загранпаспортам (сейчас по внутренним). Чтобы получить загран нужно отказаться от гражданства РФ. По поводу выезда сложно сказать, в крайнем случае можно отказаться от туркменского гражданства.

[ЛиаХим]

Зато они дают обязательство, что тоже стоит примерно на том же уровне по значимости

Тут я отстал от современности побольше Вашего. Для меня подобное не то, что неприемлемо, но сильно коробит. Сродни половинчатой беременности.

kodov, поскольку в России у Вас проблем нет, в отличии от Туркменистана, то не стоит нашими реалиями заморачиваться, разумнее решить тамошние.

 

Добавлено через 6 минут

Dolpin, пусть они кого угодно призывают. Это ихние проблемы. Я как был офицером армии СССР, таковым себя до сих пор считаю. И приносить присягу иному государству для меня сродни стать проституткой. В данном вопросе нет у меня гибкости.

[Dolpin]

olpin, пусть они кого угодно призывают. Это ихние проблемы. Я как был офицером армии СССР, таковым себя до сих пор считаю. И приносить присягу иному государству для меня сродни стать проституткой. В данном вопросе нет у меня гибкости.

Маршал Баграмян давал присягу 4 раза! Маршал Жуков 3 раза! между тем они маршалы СССР , думаю заслуг у них перед советской армией и страной побольше вашего. я так понял вы Жукова и Баграмяна считаете проститутками , а также большинство маршалов победы?

 

Добавлено через 2 минуты

По поводу выезда сложно сказать, в крайнем случае можно отказаться от туркменского гражданства.

мне кажется это самый оптимальный вариант , если человек не принадлежит к титульной нации Туркмении.

[ЛиаХим]

Dolpin, мне не интересны Ваши домыслы.

Вы ещё Бухарина припомните или новомодные потуги в изысканиях экстремизма в трудах В.И. Ленина, кои слова не так давно звучали от наших избранников в ДУМе.

Ни к чему сравнивать дела иных эпох с современностью, в особенности в отрыве от тогдашней ситуации.

Да и некорректно поминать того же Жукова, который по сути не государство защищал, а нашу страну.

Перефразируя Ваши слова, Вы говорите, что в схожей ситуации я не встану на защиту России.

Вам для размышления - монография Жукова одно время была моей настольной книгой.

[Dolpin]

Ни к чему сравнивать дела иных эпох с современностью, в особенности в отрыве от тогдашней ситуации.

Да и некорректно поминать того же Жукова, который по сути не государство защищал, а нашу страну.

вы сами то поняли что написали? у вас налицо взаимоисключающие параграфы . вы прижаты фактами и гоните какую то пургу.

тогда Российская Империя превратилась в Российскую республику потом в РСФСР потом в СССР.

в 91 -м СССР превратилась в РСФСР потом в РФ.

в чем принципиальная разница??

[ЛиаХим]

Dolpin, давайте не будем из пустого в порожнее. Мы легли спать в СССР, а где проснулись, известно всем. Помимо нашей воли, между прочим. Из мира социализма в мир дикой стадии капитализма.

Это не ругательство, а вполне научное определение этапа становления общественного строя. За что вчера сажали, наутро стало чуть ли не основой жизни.

Фактов же у Вас нет и не может быть, только словесная трескотня. Отвечать можете не трудиться, Ваши снежные комы разгребать неинтересно.

Если Великие люди защищали свой народ, то не надо умалять их достоинство и писать, что они только для армии что-то делали или для государство - это мелкие задачи в глобальном смысле, умаляющие их заслуги, в первую очередь перед народом. И не их вина, что им пришлось воспользоваться теми средствами, которые существовали на текущий момент.

И Вам не кажется, что философские вопросы не для данного форума? вопрос риторический.

[Dolpin]

ЛиаХим, наши предки могут сказать, что легли спать в Российской империи , а проснулись в Советском Союзе, что тогда было доблестью сражаться на фронтах мировой войны ( Второй Отечественной войны) вмиг стало непопулярно, и ветераны старались про это не вспоминать и публично награды не носить. тот же Жуков не носил награды за 1-ю мировую войну.

[ЛиаХим]

Dolpin, предлагаю таки вернуться к вопросам автора и сосредоточиться на оказании помощи.

Оффтоп

Что до непопулярности военных действий, то от смены "вывески" они сами по себе не прекращаются и в любом случае надо идти к победе, а внутренние изменения решать после этого.