Экспертиза. Состав экспертов при ее производстве.

[Unnт]

Здравствуйте. Обжалую решение ПК, и необходимо назначение экспертизы. В экспертном учреждении сказали, что я должен обследоваться сам в больнице у тех же врачей, которые производили медосмотр в ВК. Но п. 10 Положения о независимой военно-врачебной экспертизе говорит о том, что состав экспертов должен соответствовать по врачебным специальностям составу врачей-специалистов, участвовавших в вынесении заключения военно-врачебной комиссии.

С другой стороны, п. 11 говорит, что договором определяются предмет независимой экспертизы, объем лабораторных, диагностических и иных исследований, состав экспертов, при необходимости - проведение дополнительных осмотров врачами-специалистами, перечень документов, необходимых для производства независимой экспертизы, а также сроки ее производства и условия оплаты производства независимой экспертизы в соответствии с утвержденными для данного экспертного учреждения тарифами на оказание медицинских услуг, права, обязанности и ответственность сторон. Срок начала производства независимой экспертизы устанавливается не позднее 3 рабочих дней с даты заключения договора.

Не понятно, о чем тут вообще речь. Формулировка п. 10 вообще размытая - то ли состав экспертов должен быть таким же, как на медосомтре, то ли эксперты по своей специальности должны быть специалистами в тех областях, специалистами которых являются врач-специалисты в ВК.

Что посоветуете? Спасибо.

[Бесстрашнов А.Е.]

Здравствуйте!

Состав экспертов должен соответствовать по врачебным специальностям составу врачей-специалистов, участвовавших в вынесении заключения военно-врачебной комиссии.

[Unnт]

Здравствуйте!

Состав экспертов должен соответствовать по врачебным специальностям составу врачей-специалистов, участвовавших в вынесении заключения военно-врачебной комиссии.

Вот, опять ничего не ясно. То есть в составе должны быть хирург, невролог, нарколог и т.д. или может принимать участие, например, 2 эксперта, но должны быть специалистами в области хирургии, неврологии и т.д.?

[Бесстрашнов А.Е.]

Должны быть хирург, терапевт, невропатолог, психиатр, окулист, оториноларинголог, стоматолог, а в случае необходимости - врачи других специальностей.

[Unnт]

Должны быть хирург, терапевт, невропатолог, психиатр, окулист, оториноларинголог, стоматолог, а в случае необходимости - врачи других специальностей.

 

Так и знал. Спасибо. То есть, если провести экспертизу так, как мне это предлагают в экспертном учреждении, то ВК может ее оспорить, а суд признать недопустимым доказательством?

[Бесстрашнов А.Е.]

Добавлено через 49 секунд

ли может принимать участие, например, 2 эксперта, но должны быть специалистами в области хирургии, неврологии и т.д.?

При наличии соответствующего сертификата у эксперта проблем возникнуть не должно.

В определении суда также указывается, что за дачу заведомо ложного заключения эксперт предупреждается судом или руководителем судебно-экспертного учреждения, если экспертиза проводится специалистом этого учреждения, об ответственности, предусмотренной Уголовным кодексом Российской Федерации.

[Unnт]

Ясно. Остается только вопрос о компетентности экспертов. Как я понял, он будет один, поэтому возникают вопросы о наличии у него всех этих сертификатов.

Спасибо за помощь.

[ЛиаХим]

В экспертном учреждении сказали, что я должен обследоваться сам в больнице у тех же врачей, которые производили медосмотр в ВК.

Вы наверно недопоняли или кто говорил некорректно выразился.

Какой смысл обследоваться у того врача, действия которого Вы поставили под сомнение? Да и неправомерно проводить экспертизу поручать тому, кто уже напортачил. Это вообще абсурд и о независимости никак нельзя в таком раскладе говорить. Разве только о независимости от объективности

Не понятно, о чем тут вообще речь. Формулировка п. 10 вообще размытая - то ли состав экспертов должен быть таким же, как на медосомтре, то ли эксперты по своей специальности должны быть специалистами в тех областях, специалистами которых являются врач-специалисты в ВК.

Что посоветуете? Спасибо.

По сути выделенное является синонимами. Но оба эти варианта даже близко не соотносятся с выражением "те же самые".

[Unnт]

Вы меня не поняли. Это независимая экспертиза - я это четко понимаю.

Я имел ввиду состав экспертов не одних и тех же персонально, я имел ввиду состав по специальности. Хирург, терапевт, невролог, нарколог и т.д. Может ли дать заключение в соответствии с п. 10 Положения один эксперт, если он специалист в этих областях медицины - хирургия, неврология и т.д. Вот о чем речь. Понятное дело, что эти великие гуру медицины в ВК, не могут давать заключения о категории годности в отношении меня при проведении НВВЭ.

Просто формулировка п. 10 весьма туманна.

[Бесстрашнов А.Е.]

Состав экспертов должен соответствовать по врачебным специальностям составу врачей-специалистов, участвовавших в вынесении заключения военно-врачебной комиссии.

Представляется сомнительным проведение экспертизы в данном случае одним экспертом.

Надо разбираться,идет ли речь вообще о военно-врачебной экспертизе, имеется ли соответствующая лицензия у эксперта(учреждения).

Какие вопросы в ходе экспертизы подлежат разрешению.

[ЛиаХим]

Unnт, для начала надо определиться, нужна ли Вам вообще эта независимая ВВЭ. Надо ли Вам проходить всех врачей, включая и тех, по профилю которых Вы годны, или только непосредственно по заболеваниям.

ВК в итоге всё равно будет проводить своё доп. обследование, а экспертиза дороже обследования одиночного, итоги которого тоже дают Вам право добиваться от ВК направление по акту.

48. Военный комиссар при получении заключения независимой военно-врачебной экспертизы приобщает его к личному делу призывника и в рамках работы призывной комиссии или комиссии по постановке граждан на воинский учет направляет его в соответствующую комиссию для повторного медицинского освидетельствования гражданина, если заключение независимой военно-врачебной экспертизы не совпадает по своим выводам с заключением медицинского освидетельствования гражданина, проведенного в рамках работы призывной комиссии или комиссии по постановке граждан на воинский учет.

Далеко не факт, что военкоматовские врачи не проигнорируют заключение НВВЭ и не последует повторное обследование.

[Fring]

У меня такая же ситуация, в суде была поставлена СМЭ, для проведения которой судья задала вопрос в врачам неврапатологу и окулисту"какие заболевания имеются?"

в итоге врачи дали заключение но без присвоения годности... Суд я проиграл и теперь расчитываю на аппеляцию, при которой попрошу проведения доп. экспертизы с выводами и отнесением невралогического заболевания к статье 25-В.

[Бесстрашнов А.Е.]

в суде была поставлена СМЭ, для проведения которой судья задала вопрос в врачам неврапатологу и окулисту"какие заболевания имеются?"

в итоге врачи дали заключение но без присвоения годности... Суд я проиграл и теперь расчитываю на аппеляцию, при которой попрошу проведения доп. экспертизы с выводами и отнесением невралогического заболевания к статье 25-В.

В таком случае требуется проведение военно-врачебной экспертизы. Для определения категории годности,а не просто наличия конкретного заболевания.

[Fring]

Возник спор относительно непризывного заболевания, неврапатолог военкомата не смотря на все факты относит мои заболевания к категории Б, а врач СМЭ отнес эти заболевания категории В, но в выводах этого не указано потому что судья не задавала вопроса о категории.... как мне в суде добиться того чтобы неврапатолога военкомата признали неправым в этом споре ? Тоесть для меня НВВК не желательна так как я уже потратил деньги на СМЭ... могу ли я выиграть суд с проведением доп. СМЭ?

[Бесстрашнов А.Е.]

Вы можете ходатайствовать о назначении экспертизы за государственный счёт.

Впоследствии суммы будут взысканы с проигравшей стороны.

[Unnт]

Я поговорил с экспертом. Я понял, что он некомпетентен. Решил, что обойдусь без экспертиз. Буду тупо тянуть процесс каждый призыв. Один хрен, ничего эта экспертиза не дает. Когда я попытался донести до эксперта тот самый п. 10 Положения, то он сказал, что я говорю о комиссионной экспертизе!!! Тут то я все понял. А всех этих врачей я должен проходить сам в простой больнице, получать врачебные заключений у всех враче, потом с этим приходить к эксперту.

 

Вы можете ходатайствовать о назначении экспертизы за государственный счёт.

Можно подробнее, это как делается и на основании каких норм? Скорее всего, суд откажет по какой-нибудь формальности. Чем все это аргументировать?

 

Добавлено через 3 минуты

Возник спор относительно непризывного заболевания, неврапатолог военкомата не смотря на все факты относит мои заболевания к категории Б, а врач СМЭ отнес эти заболевания категории В, но в выводах этого не указано потому что судья не задавала вопроса о категории.... как мне в суде добиться того чтобы неврапатолога военкомата признали неправым в этом споре ? Тоесть для меня НВВК не желательна так как я уже потратил деньги на СМЭ... могу ли я выиграть суд с проведением доп. СМЭ?

Определить категорию годности может только НВВК, но она дает лишь основание для очередного обследования в ВК. Лучше просто постоянно обжаловать решение ПК по формальным основаниям, даже по ним суд может отменить решение ПК и заключение руководящего врача.

[Бесстрашнов А.Е.]

Ст. 85 ГПК

п.2 Эксперт или судебно-экспертное учреждение не вправе отказаться от проведения порученной им экспертизы в установленный судом срок, мотивируя это отказом стороны произвести оплату экспертизы до ее проведения. В случае отказа стороны от предварительной оплаты экспертизы эксперт или судебно-экспертное учреждение обязаны провести назначенную судом экспертизу и вместе с заявлением о возмещении понесенных расходов направить заключение эксперта в суд с документами, подтверждающими расходы на проведение экспертизы, для решения судом вопроса о возмещении этих расходов соответствующей стороной с учетом положений части первой статьи 96 и статьи 98 настоящего Кодекса.

[seys]

Unnт, Добрый день!

Я поговорил с экспертом. Я понял, что он некомпетентен.

Возможно, что такой вывод скоропалителен: каким образом сформулированы вопросы, таким образом и даны ответы.

2. Каждая из сторон и другие лица, участвующие в деле, вправе представить суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы. Окончательный круг вопросов, по которым требуется заключение эксперта, определяется судом. Отклонение предложенных вопросов суд обязан мотивировать.

 

http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_6.html#p641

© КонсультантПлюс, 1992-2012

(ч.2 ст.79 ГПК).

Например:

1) Имеются ли у ..... какие-либо заболевания (например, нижних конечностей)?

2) При наличии заболевания(й) указать диагноз заболевания(й), какая степень (стадия) заболевания(й) у него?

2) Соответствует ли заболевание(я) "......" статье "......" постановления Правительства №123....? Т.е., относится ли оно к разряду заболеваний, препятствующих призыву на военную службу?

3) К каким неблагоприятным последствиям при наличии заболевания(й) приведут физические нагрузки (или, отсутствие лекарственных препаратов или, невозможность оказания экстренной медицинской помощи или, несоблюдение диеты или,....)?

 

он сказал, что я говорю о комиссионной экспертизе

комплексная экспертиза назначается при необходимости разрешения вопросов в различных областях знаний, а комиссионная экспертиза проводится двумя или более экспертами в одной области знаний.

[Unnт]

Спасибо.

 

seys, какие там могут быть вопросы? Определить заболеваний (определенные), учитывая эти заболевания определить категорию годности.

Я с экспертом говорил о порядке проведения экспертизы и дачи экспертами заклчюения. Перед этим я почитал Положение. То, что говорил мне эксперт, расходится с Положением, по этой причине я посчитал его некомпетентным экспертом. Я не хочу отдать кучу денег в пустую, чтобы потом ВК оспаривал это заключение.

[seys]

Unnт, Добрый день! Я так понимаю, что вопрос о проведении экспертизы встал в ходе судебного разбирательства?

Обжалую решение ПК, и необходимо назначение экспертизы.

Но в таком случае необходимо было назначение судебно-медицинской экспертизы (СМЭ), а не независимой военно-врачебной.

Именно грамотно поставленные вопросы перед экспертами СМЭ и помогут тому, чтобы судья принял нужное решение.

 

 

определить категорию годности.

СМЭ не может (не наделена правом) определить категорию годности к военной службе.