Pavell Опубликовано 27 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2007 Незнаю в какую тему писать, решил в эту. Например такая сетуация: Один мой знакомый имеет право на ношение газового и огнестрельного оружия, и имеет травматический пистолет стреляющий резиновыми пулями. В один прекрасный день мой знакомый попадает в облаву на призывников, или к нему домой вламываются ребята из военокомата и пытаются силой доставить его в военкомат. Вобщем ребята из военкомата беспредельничают по полной программе. Скажите, для того чтобы предотвратить собственное похищение сотрудниками военкомата мой знакомый имеет право применить противь них оружие? (Примерно также как он может применить оружие противь гопников в подворотне)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Alexander_A Опубликовано 27 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2007 если именно вломятся, сломав дверь - имеет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Omeh2003 Опубликовано 27 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2007 Только тогда лучше не "осой" валить. А чем нибудь тяжелым и насмерть. Что бы в последствие нельзя было услышать мнение противоположной стороны. http://kokolad.ru/userbar.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Справедливый Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Только тогда лучше не "осой" валить. А чем нибудь тяжёлым и насмерть. Что бы впоследствии нельзя было услышать мнение противоположной стороны.Ага, чтобы потом доказывать в суде, что "мент сам напал", а то осудят за убийство сотрудника милиции. Кстати, подобные преступление менты расследуют особенно упорно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shelk Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 В нашей стране самооборону доказать очень и очень сложно.Скорее при таком раскладе у вас это не получится.Говорю вам как юрист.Поверьте,мои слова не голословны.Даже если вы обороняетесь от гопников напавших на вас в темной подворотне,и если они не вооружены,вам и в таком случае будет тяжело доказать что это была самооборона,а не что то еще. "И это тоже пройдет" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Omeh2003 Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Справедливый: Зачем мне в суде что то доказывать? Пускай доказывает обвинение что он не напал, а я его спецом грохнул. У меня же будет полный дом свидетелей которые подтвердят что он/они ворвались в хату с криками "Дайте деньги суки! А то всех убъем!" размахивали при этом оружием. Shelk: Расклад будет с моих слов и слов домочадцев. И в нашей версии это будет выглядить вполне подходяще под самооборону. http://kokolad.ru/userbar.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серенький Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Я думаю что с\м для Вас и для себя придумают рассклад, т.к. за своих он пятую точку рвут... "Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил, когда потребуют отдать и под какие проценты." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shelk Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Справедливый: Зачем мне в суде что то доказывать? Пускай доказывает обвинение что он не напал, а я его спецом грохнул. У меня же будет полный дом свидетелей которые подтвердят что он/они ворвались в хату с криками "Дайте деньги суки! А то всех убъем!" размахивали при этом оружием. Shelk: Расклад будет с моих слов и слов домочадцев. И в нашей версии это будет выглядить вполне подходяще под самооборону. Так у них тоже не мало свидетелей найдется "И это тоже пройдет" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Omeh2003 Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Так у них тоже не мало свидетелей найдется Ага Интересно, откуда в моей квартире возьмутся левые свидетели? :lol: Единственными свидетелями будут тока жители квартиры. Ну иогу еще соседей по лестнечной площядке подтянуть. http://kokolad.ru/userbar.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Omeh2003 Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Я думаю что с\м для Вас и для себя придумают рассклад, т.к. за своих он пятую точку рвут... Они могут придумывать и рассуждать сколько угодно. Но суд скорее всего поверит не больной фантазие следствия. А 5-ти свидетелем которые в один голос подтвердят мои слова. http://kokolad.ru/userbar.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серенький Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 А как вы думаете следствие из кого состоит? Всяко не из Ваших соседей и сожителей!?! Хотя что об этом спорить... Попробуй... Узнаешь!!! "Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил, когда потребуют отдать и под какие проценты." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
X500 Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 В описанной ситуации со стороны с/м будет: 1) незаконное проникновение в квартиру 2) попытка похищения. Примение оружия для самообороны и выпровождения их из квартиры в этой ситуации оправдано. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Omeh2003 Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 А как вы думаете следствие из кого состоит? Всяко не из Ваших соседей и сожителей!?! Хотя что об этом спорить... Попробуй... Узнаешь!!! Следствие может состоять из кого угодно. Но кроме собственных домыслов и версий они несмогут ничего предъявить. А зная низкий уровень прокурорских работников и следователей. Любой адвокат докажет что они были бандитами. На них еще посмертно поставят клеймо "оборотни в погонах". http://kokolad.ru/userbar.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
X500 Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Следствие может состоять из кого угодно. Но кроме собственных домыслов и версий они несмогут ничего предъявить. А зная низкий уровень прокурорских работников и следователей. Любой адвокат докажет что они были бандитами. На них еще посмертно поставят клеймо "оборотни в погонах". Да, думаю именно так и будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Omeh2003 Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Наверное поэтому c/м невыламывают без ордеров двери :) Я вот помню у нас на втором этаже жил бандит. Так когда за ним пришли. Он всех послал в пешее путешествие. А у ментов почему то небыло ордера или еще какая то проволочка. Так вот они с 4-х вечера до часов 12 следующего дня сидели у него под дверью. Приехало два "автоматчика" И тупо сидели на подокойниках. А на следующий день приехала целая дилегация. Местный чин из РУВД, следак, небольшая кучка ментов, собр и мчсники. Набрали понятых и уже потом "штурмовали" квартиру. Так что ломать дверь в квартиру из за призывника никто нерескнет. Тем более незаконно. http://kokolad.ru/userbar.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shelk Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Наверное поэтому c/м невыламывают без ордеров двери :) Я вот помню у нас на втором этаже жил бандит. Так когда за ним пришли. Он всех послал в пешее путешествие. А у ментов почему то небыло ордера или еще какая то проволочка. Так вот они с 4-х вечера до часов 12 следующего дня сидели у него под дверью. Приехало два "автоматчика" И тупо сидели на подокойниках. А на следующий день приехала целая дилегация. Местный чин из РУВД, следак, небольшая кучка ментов, собр и мчсники. Набрали понятых и уже потом "штурмовали" квартиру. Так что ломать дверь в квартиру из за призывника никто нерескнет. Тем более незаконно. С этим я согласен. "И это тоже пройдет" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavell Опубликовано 28 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 В нашей стране самооборону доказать очень и очень сложно.Скорее при таком раскладе у вас это не получится.Говорю вам как юрист.Поверьте,мои слова не голословны.Даже если вы обороняетесь от гопников напавших на вас в темной подворотне,и если они не вооружены,вам и в таком случае будет тяжело доказать что это была самооборона,а не что то еще. Ну насколько я знаю сейчас какието поправки по самообороне приняты, которые разрешают применять оружие лиш по факту наличия угрозы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Omeh2003 Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Ну насколько я знаю сейчас какието поправки по самообороне приняты, которые разрешают применять оружие лиш по факту наличия угрозы. Насколько я понял читая коментарий к этому закону. Самооборона должна быть адекватна. Тоесть растреливать автоматный рожок в человека который напал с палкой - недело Но в нашем случае любые методы будут законны. Ибо банда переодетых в милицейскую форму людей, с оружием. Выламывают даерь в квартиру. И грозятся растрелять всю семью. http://kokolad.ru/userbar.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavell Опубликовано 28 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Ну если со штурмом квартиры впринципе все понятно, то остается еще одна проблемма. Например идет гражданин призывного возраста по улице, у него с собой "ствол" и право на ношение этого ствола. Гражданин попадает в облаву на призывников. Имеют ли право минты задержавшие гражданина отобрать у него оружие? Я думаю что не имеют так как гражданин в принципе не чего не нарушил и на сколько я знаю, во время облав формально гражданин задерживается для проверки документов. Гражданина под конвоем доставляют в военкомат, а от туда под темже конвоем в воинскую часть. Имеет ли право гражданин применить оружие чтобы сбежать из военкомата? И есть ли у него шансы в таких условиях не быть засуженным нашей карательной системой? Что думаите по этому поводу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
escalante Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 если применить оружие против подозрительных лиц в форме, лишающих вас свободы, то потом можно ссылаться на борьбу с террористами и их пособниками. при хорошем адвокате, может еще и наградят (скорее всего, посмертно):lol: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость 1984 Опубликовано 29 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2007 Ну насколько я знаю сейчас какието поправки по самообороне приняты, которые разрешают применять оружие лиш по факту наличия угрозы. А когда Вас пытаются похитить это не угроза? Откуда Вы знаете куда Вас повезут в РВК, опорник или на кладбище? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
X500 Опубликовано 29 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2007 Ну если со штурмом квартиры впринципе все понятно, то остается еще одна проблемма. Например идет гражданин призывного возраста по улице, у него с собой "ствол" и право на ношение этого ствола. Гражданин попадает в облаву на призывников. Имеют ли право минты задержавшие гражданина отобрать у него оружие? Я думаю что не имеют так как гражданин в принципе не чего не нарушил и на сколько я знаю, во время облав формально гражданин задерживается для проверки документов. Гражданина под конвоем доставляют в военкомат, а от туда под темже конвоем в воинскую часть. Имеет ли право гражданин применить оружие чтобы сбежать из военкомата? И есть ли у него шансы в таких условиях не быть засуженным нашей карательной системой? Что думаите по этому поводу? Ну во-первых, гражданин имеет право отказаться от доставления в РВК. На попытки доставить его силой, он, как я понимаю, имеет право защищаться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Flamethrower Опубликовано 2 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2008 Стоит самообороняться, в случае если у вас есть адвокат, чёткие инструкции как и что нужно делатьсразу после нападения, и хорошая сумма денег на работу адвоката. Крепкий лоб и выдержка пока вас будут бить в камере. Иначе 100% посадка в тюрьму, и надолго. Ещё раз - если снять розовые очки, слова "имею право" не защитят вас ни от избиений ни от задержаний. А если приментие оружие против СМ будьте готовы к ответному огню, в лучшем случае знакомству ваших почек с резиновым шлангом на Лубянке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Internetrix Опубликовано 2 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2008 Позвольте высказаться как эксперту в области самообороны и личной безопасности. В статье 37 УК прямо написано: Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения. То есть если к вам ночью взломав дверь вдруг вломились какие то люди а вы схватили свою Сайгу и помножили их всех на ноль - по законы вы будете правы. Но это только по закону. На практике же дела стоит иначе - как правило в случае ТТП или трупа нападающего - самооборонщик сядет с вероятностью 99% ибо суды при рассмотрении подобных дел пользуются ещё совковой практикой согласно которой граждане ни имеют прав ни на что - только убегать или в крайнем случае отмахиваться кулаками. ps и упаси вас бог стрелять в людей в форме - тут вероятность посадки 200% (если вас самих не пристрелять при этом) не призванный гений Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Adamant Опубликовано 2 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2008 Очень смешная тема... Типо у вас ОСА, а у них ПМ. Ну и какой смысл вообше, чтото обсуждать? Вас просто застрелят в пределах тойже самообороны. Лучше научиться нормальной рукопашке, в условиях квартиры проше вырубить пару-тройку человек в коридоре, чем размахивать пуколкой. Темболие какойнибудь газовой или пневматической. Ну если у вас там конечно не ПК и пару ф1..))) Каждый любит свою Родину точно так, как Родина любит его! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.