Энурез, отправляют на дообследование

[unltd]

Добрый день, извиняюсь за дубль, нов теме уже 3 дня нет ответов(

http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?p=6120707#post6120707

 

Меня по направлению из ВК положили в неврологию 15.11.12 с энурезом. Пролежал 2 дня, на третий забрал акт и аыписку, диагноз подтвердился...

20.11.12 Я принес все доки к невропатологу в ВК, он написал заключение, указал в личном деле 88 статью.

Я захожу к теропевту, даю документы...у него резко меняется настроение, он приглашает невропатолога, психиатра, меня попросили выйти из кабинета, и они там долго совещались...

 

В конце концов меня вызывают и говорят: пойдешь еще раз на дообследование в пнд, мы не можем однозначно принять решение.

Сейчас меня отправили в психо неврологический диспансер. Разве им мало той бумаги(акта) в которой написано, что диагноз подтвержден? (

Все подписи и печати стоят, у главного врача ЦГБ все зарегистрировано...вобщем все как положено!

Подскажите, может быть я могу написать бумагу, чтобы врачи на основании уже имеющихся сведений приняли решение? И дадут ли мне военник по этой статье?!

 

в направлении в ПНД написан диагноз: "F06? первичный энурез."

как я вычитал:

F06-Другие психические расстройства, обусловленные повреждением и дисфункцией головного мозга или соматической болезнью, я то тут при чем?

[Бесстрашнов А.Е.]

Здравствуйте!

Решение о направлении гражданина на обследование можно оспорить в суде, ссылаясь на наличие у врачей-специалистов и врача, руководящего работой по медицинскому освидетельствованию граждан, подлежащих призыву на военную службу, возможности вынести заключение о годности гражданина к военной службе на основании представленных призывником (и, возможно, полученных в результате уже проведённого по направлению призывной комиссии обследования) медицинских документов:

http://www.prizyv.net/advice/medobsled/

По указанным заболеваниям Вам ответят на нашем мед. форуме.

[unltd]

То есть, если диагноз подтвержден неврологом, после стационара, этого достаточно, и направление в ПНД неправомерно? Или я неправильно понял?

Статью о мед обследовании прочитал, и не понял вот этого:

 

Вынесение решения о направлении призывника на обследование в связи с представлением призывником на рассмотрение врачей-специалистов сведений о состоянии своего здоровья, содержащих диагноз, формально препятствующий вынесению решения о призыве на военную службу, согласно сложившейся судебной практики, является не правом, а обязанностью призывной комиссии. В частности, решением Красногвардейского федерального районного суда от 26 мая 2011 года по гражданскому делу № 2-1188/2011 были удовлетворены требования Сергея Г. о признании незаконными заключения врача, руководящего работой по медицинскому освидетельствованию граждан, подлежащих призыву на военную службу, и решения призывной комиссии. В обоснование принятого решения суд указал: «Учитывая, что при медицинском освидетельствовании Г-ва С.Д. 27.10.2010 г. последним были предъявлены сведения о наличии у него указанного заболевания, дающего право на признание его ограниченно годным к военной службе (…), Г-в С.Д. не был направлен на амбулаторное или стационарное медицинское обследование в медицинскую организацию для установления точного диагноза, заключение о годности Г-ва С.Д. к военной службе нельзя признать законным и обоснованным, поскольку законом на призывную комиссию возложены обязанности тщательной проверки имеющегося у гражданина заболевания, что не было сделано призывной комиссией».

 

То есть?

"Г-в" это что?

И получается, что это все законно, что меня отправляют в пнд для выявления точного диагноза? Он ведь подтвержден в неврологии...

[Влад Летов]

Не судите о своей ситуации по материалам другого дела. Тем более, что Ваше дело, в случае необходимости, будет рассматривать скорее всего другой судья.

Направление на обследование необходимо, если невозможно вынести заключение по имеющимся документам. Если же заключение вынести можно, то и направлять вас смысла нет. Тем более, что диагноз установлен.

[unltd]

Кстати, в последнем акте(за 2012) написано, что пробы проводили с реланиумом, а кололи другой препарат, сибазон какой то, от него на следующий день ходил как вареный пол дня...

 

У меня в личном деле акт от 2005 года, и там написана частота 1-2 раза в месяц, а в акте за 2012 год написано 1-2 раза в неделю.

И на основании этого, меня отправили на обследование по F06!

Типа нужно выяснить почему участился, может с психикой нелады(

[Бесстрашнов А.Е.]

Добрый день, как получите диагноз по результату обследования отпишитесь и примем решение по действию.

[unltd]

Выгрузил с диктофона слова терапевта:

Тер: Учитывая всю серьезность вашего заболевания, для исключенния органической природы этого заболевания, мы вас направляем в пнд для дообследования.

Я: А не достаточно результатов с неврологии для принятия решения?

Тер: Я не буду принимать решение, у вас здесь ухутшение идет, и когда я привезу вас на округ, мне психиатр скажет, а почему вы его не дообследовали?

Я: а почему меня сразу не положили в пнд, а положили в неврологию?

Далее последовал конкретный, развернутый ответ психиатра....

Пси: Потому что ты не один такой

Тер: Проходите сейчас к психиатру, он вам выпишет направление...

 

Я чувствую, что они все там завязаны..в один узел...

Лишь бы не испортить военный билет! Напишут еще какое нибудь психо заболевание...

Ездил на консультацию в пнд к воачу, она сказала: "сюда вас ложат чтобы подтвердить или опровергнуть психические нарушения, а не для подтверждения энуреза твоего абсолютно".

 

Врет?

Я спросил, можно ли будет пользоваться телефоном и планшетом, она сказала, что все изымается, ничем пользоваться нельзя..

 

Как быть?(

[Анастасия Воробьёва]

Добрый день. На медицинское обследование при заболевании психического характера направляют для определения диагноза, относящегося к психическим заболеваниям, энурез может относиться к ним. При стационарном обследовании в ПБ действительно не разрешают пользоваться телефонами и пр. Однако, от обследования можно отказаться на основании ст. 20 ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ", после чего просить врача военкомата вынести заключение о категории годности на основании имеющихся медицинских документов.

[unltd]

Отказаться то можно, но не признают ли меня годным к службе в таком случае?!

[Бесстрашнов А.Е.]

Отказаться то можно, но не признают ли меня годным к службе в таком случае?!

Добрый день, в случае признания Вас годным к службе Вы в праве обратиться с жалобой в вышестоящую призывную комиссию или суд.

[unltd]

http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=127188

Отказ будет расцениваться как уклонение, я у наших уже тоже проконсультировался))

Мне кажется, что суд решит так же)

[unltd]

Почему мед.(врачей) решение противоречит решению юристов (законам)?

Я понимаю что законы у нас дырявые...но всё же...

[Анастасия Воробьёва]

Если призывник не проходит обследование, либо не является с результатами обследования - это можно расценить как уклонение. Но в случае отказа от медицинского обследования, т.е. реализация законного права уклонением не является.

[unltd]

Где она истина?

Я таки не могу понять, и никто не может ответить конкретно по моей ситуации.

Я уже проходил одно обследование, которое подтвердило диагноз, теперь психиатр решил что у меня какое то расстройство психическое, на фоне которого и есть энурез....

Что к чему...?(

[Влад Летов]

Где она истина?

Я таки не могу понять, и никто не может ответить конкретно по моей ситуации.

Я уже проходил одно обследование, которое подтвердило диагноз, теперь психиатр решил что у меня какое то расстройство психическое, на фоне которого и есть энурез....

Что к чему...?(

 

Смотрите: Вам установлен диагноз. С этим диагнозом Вы не подлежите призыву. А Вас берут и направляют ещё и по психическому расстройству.

Ваша задача - обосновать необоснованность такого направления. Задача же должностных лиц, которые Вас направляют - обосновать невозможность определения категории годности по имеющимся в деле документам.

Если диагноз "энурез" Вам установили, искать чего-то большее не нужно, категорию можно определить. В задачи военкомата не входит глубокое обследование и выявление причин каких-то заболеваний. Если врачу задать вопрос о том, что он пытается выявить, направляя Вас в психиатрический стационар, он ответит что-то невнятное или затруднится ответить. Хотя причина здесь лишь в том, что Вас не хотят "списывать" по энурезу, но это вовсе не Ваша проблема.

[unltd]

Смотрите: Вам установлен диагноз. С этим диагнозом Вы не подлежите призыву. А Вас берут и направляют ещё и по психическому расстройству.

Ваша задача - обосновать необоснованность такого направления. Задача же должностных лиц, которые Вас направляют - обосновать невозможность определения категории годности по имеющимся в деле документам.

Если диагноз "энурез" Вам установили, искать чего-то большее не нужно, категорию можно определить. В задачи военкомата не входит глубокое обследование и выявление причин каких-то заболеваний. Если врачу задать вопрос о том, что он пытается выявить, направляя Вас в психиатрический стационар, он ответит что-то невнятное или затруднится ответить. Хотя причина здесь лишь в том, что Вас не хотят "списывать" по энурезу, но это вовсе не Ваша проблема.

 

Смотрите, в старом акте, за 2005 год, у меня написано, что периодичность 1-2 раза в месяц, а сейчас 1-2 раза в неделю...

врач говорит: "у вас тут осложнения, я вижу, поэтому отправим вас в пнд...проверить психическое состояние, потому что когда я вас повезу на округ, мне скажут что я вас не дообследовал"

Это нормально? Законно? Или он специально так делает?

[Влад Летов]

Смотрите, в старом акте, за 2005 год, у меня написано, что периодичность 1-2 раза в месяц, а сейчас 1-2 раза в неделю...

врач говорит: "у вас тут осложнения, я вижу, поэтому отправим вас в пнд...проверить психическое состояние, потому что когда я вас повезу на округ, мне скажут что я вас не дообследовал"

Это нормально? Законно? Или он специально так делает?

 

Врач может направить Вас на обследование, если считает, что данных для определения категории годности недостаточно.

Вы же, в свою очередь, вправе обжаловать такие действия, если считаете, что он не прав. В этом случае Вам (привлечённым Вами экспертам) надлежит обосновать достаточность данных для установления категории годности к военной службе.

На мой взгляд, если Вам установили диагноз "энурез", независимо от периодичности, Вам вполне могут определить категорию годности к военной службе.

[unltd]

Врач может направить Вас на обследование, если считает, что данных для определения категории годности недостаточно.

Вы же, в свою очередь, вправе обжаловать такие действия, если считаете, что он не прав. В этом случае Вам (привлечённым Вами экспертам) надлежит обосновать достаточность данных для установления категории годности к военной службе.

На мой взгляд, если Вам установили диагноз "энурез", независимо от периодичности, Вам вполне могут определить категорию годности к военной службе.

 

Смотрите, такая последовательность...

Я сейчас отказываюсь от ПНД, прошу ВК принять решение по имеющемуся акту и выписке.

Терапевт пишет мне что я годен.

Меня отправляют на окружную комиссию.

Округ подтверждает

И я иду служить..

 

Ведь может быть и такой расклад?

 

Кстати, у меня есть фото акта, который врач в ВК(невролог) отдельно заполняет.

Там написано:

Заключение врача-специалиста на основании статьи 88 графы 1 расписания болезней и ТДТ

"В"

[Влад Летов]

Смотрите, такая последовательность...

Я сейчас отказываюсь от ПНД, прошу ВК принять решение по имеющемуся акту и выписке.

Терапевт пишет мне что я годен.

Меня отправляют на окружную комиссию.

Округ подтверждает

И я иду служить..

 

Ведь может быть и такой расклад?

 

Кстати, у меня есть фото акта, который врач в ВК(невролог) отдельно заполняет.

Там написано:

Заключение врача-специалиста на основании статьи 88 графы 1 расписания болезней и ТДТ

"В"

Теоретически может быть и такой расклад. Но вот диагноз "энурез" - это категория годности "В". Поэтому в случае принятия решения о призыве следует тут же обратиться в суд.

[unltd]

Задам вопрос и в этой теме:

Что же в финале?

Если все нормально, в ПНД пишут, что я нормальный, и нарушений и расстройств не обнаружено, то по категории В мне дадут военный билет?!

[Влад Летов]

Задам вопрос и в этой теме:

Что же в финале?

Если все нормально, в ПНД пишут, что я нормальный, и нарушений и расстройств не обнаружено, то по категории В мне дадут военный билет?!

 

Да, возможен и такой вариант.

[unltd]

Да, возможен и такой вариант.

 

что в итоге..

По неврологии у меня 88 статья категория В

по ПНД я здоров, психических нарушений не выявлено!

Что мне теперь делать? Идти в ВК и требовать военный билет? Или меня отправят на окружную комиссию в любом случае?

[Бесстрашнов А.Е.]

Решение о зачислении в запас должно быть утверждено вышестоящей призывной комиссией.

[unltd]

Решение о зачислении в запас должно быть утверждено вышестоящей призывной комиссией.

 

а окружная комиссия в то же время может и не дать военник, а просто дать отсрочку..да?

[Бесстрашнов А.Е.]

Может отменить решение районной призывной комиссии и принять одно из решений предусмотренных законом.

 

о призыве на военную службу;

о направлении на альтернативную гражданскую службу;

о предоставлении отсрочки от призыва на военную службу;

об освобождении от призыва на военную службу;

о зачислении в запас;

об освобождении от исполнения воинской обязанности.