парадокс. зарплата зека и срочника

[Dolpin]

предлагаю обсудить такой парадокс, - зарплата заключенного не может быть меньше мрота , ну то есть не меньше 5 тысяч , в реальности зек может и 10-ть зарабатывать, а зарплата ( денежное довольствие) срочника составляет 1000-1500 рублей. то есть зек зарабатывает в 5 раз больше ( как минимум) чем срочник. с одной стороны человек нарушивший законы страны оказывается ближе и милее государству, чем человек исполняющий закон и защищающий страну. нет ли в этом скрытого смысла, что труд зека для государства более выгоден и эффективен, чем труд срочника. предлагаю высказаться по этому вопросу, у кого есть какие соображения.

[QSL]

Это лишь доказывает, что никакой практической пользы пребывание срочника в армии не приносит. Зек деньги зарабатывает, срочник - получает.

[Dolpin]

QSL, я приблизительно такую же мысль высказал, но я считаю что государство экономит на всем на чем может и на чем ему позволяют граждане экономить. как говорится зачем платить больше?)) вон зекам не заплати они могут бунт в колонии поднять, а хоть один срочник взбунтовался против такой зарплаты? а где комитет солдатских матерей? а где правозащитники? почему зарплата срочника меньше МРОТ?

это ли не парадокс? то есть срочник ни..я не работает с точки зрения государства , так кайфует в дружном мужском коллективе. пионерлагерь и санаторий в одном флаконе

[QSL]

Dolpin Они себе жопу прикрыли законом о военной службе и статусом военнослужащего, мол, почетная обязанность, которая влечет определенные ограничения, но и дает некоторые плюшки. С плюшками напряг, как всегда, а с ограничениями зато все в порядке.

По-моему, этот вопрос даже поднимать бесперспективно. Ничерта не добьются в любом случае.

Срочники могли бы объявить забастовку, конечно, но не в нашей стране.

[Dolpin]

QSL, так многие бастуют ногами уклоняясь от службы тем или иным способом.жаль что власть это не признает публично и не делает разумных выводов

[QSL]

Dolpin на соседних ветках полно штрейкбрехеров. И проваливают забастовку не корысти ради, а по велению сердца. Их все устраивает. Им все нравится. Мужик должен служить. Бесплатно и даже себе в убыток.

Нет, не с той стороны мы ждем перемен. Из этого болота всегда только одним будет пахнуть....

[YaRiTiCK]

Зачем солдату много денег, вы мне скажите? То, что подняли контрактникам, это хорошо, а куда ещё поднимать срокам-то?

[Z-Alex]

Я считаю, срочникам вообще ничего платить не надо. От них толку никакого. Идут в армию чтобы стать "настоящими мужиками", "закалить характер", "отдать долг родине", а сами только и делают, что считают дни до дембеля. Ну и конечно содержатся за счет налогоплательщиков.

[casss]

Ну это совсем не парадокс. ЗЕК работает, а срочник отбывает повинность.

ЗЕКа гос-во мотивирует, а срочника наоборот рихтует.

[Dolpin]

Зачем солдату много денег, вы мне скажите? То, что подняли контрактникам, это хорошо, а куда ещё поднимать срокам-то?

то есть срочник недостоин даже того чтобы получать МРОТ (минимальный размер оплаты труда)? то есть он не работает и никакой пользу стране не приносит раз государстве считает что он недостоин даже такой зарплаты? вопрос зачем их тогда призывает? пусть работал бы на гражданке и платил налоги , больше толку было бы.

 

Добавлено через 5 минут

Я считаю, срочникам вообще ничего платить не надо.

Солдат:Впервые название солдат появилось около 1250 года в Италии, где так называли воинов-наёмников, получавших жалование за военную службу.

Слово произошло от названия монеты солид, которой платилось жалованье римским Воинам времён Септимия Севера.

Раб:раб представляет собой лишь «говорящее орудие», одушевлённую собственность, вьючный скот (на языке римского права — res, то есть вещь). Рабы обычно используются как рабочая сила в сельскохозяйственном и другом производстве, в качестве слуг, либо для удовлетворения иных потребностей хозяина. Вещный характер раба, прежде всего, выражается в том, что все продукты рабского труда становятся собственностью владельца; зато и забота о прокормлении и о других нуждах рабов лежит на хозяине. Раб не имеет своей собственности, он может распоряжаться лишь тем, что господин пожелает дать ему.

вы хотите чтобы у нас была армия солдат или армия рабов?

 

Добавлено через 7 минут

Зачем солдату много денег, вы мне скажите?

сами понял что спросили? мрот это много денег?

 

Добавлено через 13 минут

QSL, но разве мы можем их за это осуждать ? секс-шопы ломятся от бдсм атрибутики, не исключено что после психолгического садомазохизма перенесенного в армии эти переживания сублимируются в сексуальную жизнь. так что вполне возможно что владельцы сексшопов лоббируют призыв в армию.

 

Добавлено через 19 минут

ЗЕК работает, а срочник отбывает повинность.

а в чем он виноват? в том что родился в России?

[Киберотец]

предлагаю обсудить такой парадокс, - зарплата заключенного не может быть меньше мрота

 

Почему только оплата труда?

На заключенного так же распространяются и положения трудового кодекса...

Кроме некоторых положений, типа выбора места работы, професии...

А так в части охраны труда, продолжительности рабочего дня...

 

Нынешняя призывная армия ставит своей целью обломать человека, показать ему его "место"...

Ну а ежели кто оказывается слишком строптивым, то смерть, инвалидность, тюрьма...

Вот пример:

http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=125321

[Колючий]

Зачем солдату много денег, вы мне скажите? То, что подняли контрактникам, это хорошо, а куда ещё поднимать срокам-то?

 

Конечно! Это ж тогда проще и дешевле будет контрабасов нанимать, а не малолеток 18-20 летних в наручниках тащить.

[YaRiTiCK]

Боже мой, целый рассадник косарей в этой теме:)

 

QSL, но разве мы можем их за это осуждать ? секс-шопы ломятся от бдсм атрибутики, не исключено что после психолгического садомазохизма перенесенного в армии эти переживания сублимируются в сексуальную жизнь. так что вполне возможно что владельцы сексшопов лоббируют призыв в армию.

что у человека должно быть в голове, чтобы такое написать?)

[Dolpin]

что у человека должно быть в голове, чтобы такое написать?)

пост был о том что мы не имеем право осуждать садомазохистов, которые предаются этому по обоюдному согласию.

 

Добавлено через 2 минуты

Боже мой, целый рассадник косарей в этой теме:)

ну вы же статистику можете посмотреть, что количество отслуживших по призыву, меньше чем количество не служивших по призыву. неудивительно что на тематическом форуме посвященному призыву их большинство.

 

Добавлено через 40 минут

Конечно! Это ж тогда проще и дешевле будет контрабасов нанимать, а не малолеток 18-20 летних в наручниках тащить.

именно! почему в полицию и фсб не тащат служать призывников, там все служат по контракту. а в российскую армию нужно тащить всех подряд и не заплатив нормальной зарплаты. принудительный труд он не выгоден и не эффективен. разве мы все не хотим эффективной и боеспособной армии ?

 

Добавлено через 42 минуты

Нынешняя призывная армия ставит своей целью обломать человека, показать ему его "место"..

все таки я думаю это не цель, а следствие достижения цели. ведь в условиях капитализма заставить работать человека за еду можно только под страхом неминуемой расправы .

[casss]

Добавлено через 19 минут

 

а в чем он виноват? в том что родился в России?

Не пойму, вы опелируете к справедливости нашего законодательства

или это вопрос о справедливости вообще.

Я лично не против призыва - если он добровольный. Мне кажется принудиловка убивает всякое желание жить, творить и радоваться жизни, а это ли не главное.

Думается если бы сделали армию более человечной, пригодной для постоянной жизни, со всеми удобствами. Туда бы шли и на 5 и на 10 лет, за зарплату.

[Колючий]

Я лично не против призыва - если он добровольный.

 

Вообще-то смысл призыва именно в том и есть, что он НЕ добровольный.

[casss]

Вообще-то смысл призыва именно в том и есть, что он НЕ добровольный.

Просто от слова контракт отдаёт казёнщиной - для армии, т.е. для профессии не отъемлемо связанной с самопожертвованием, чисто финансовые отношения губительны. Зачем зарабатывать, если должен завтра умереть, или зачем умирать, если завтра зарплата.

Поэтому я и говорю - добровольный призыв.

[травень]

Я считаю, срочникам вообще ничего платить не надо. От них толку никакого. Идут в армию чтобы стать "настоящими мужиками", "закалить характер", "отдать долг родине", а сами только и делают, что считают дни до дембеля. Ну и конечно содержатся за счет налогоплательщиков.

 

Наполеон Бонапарт сказал :" Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую!"

[Киберотец]

" Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую!"

 

В нынешней россии народ не только кормит "свою" армию и теряет в ней СВОИХ сыновей, но и кормит всех остальных в мире...

 

Добавлено через 2 минуты

заставить работать человека за еду можно только под страхом неминуемой расправы .

 

Что и имеет место быть.

[Dolpin]

Наполеон Бонапарт сказал :" Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую!"

уж французскую армию кормили лучше всех именно при Наполеоне, однако ж какую армию французский народ кормил в 1814 году? не припоминаете?

 

Добавлено через 2 минуты

Я лично не против призыва - если он добровольный.

это называется не призыв, а приглашение. я не против чтобы воекомат вместо повесток присылал пригласительные

[Подобная]

это называется не призыв, а приглашение. я не против чтобы воекомат вместо повесток присылал пригласительные

Какая Вам разница как это назовут? Играете словами)))

 

 

однако ж какую армию французский народ кормил в 1814 году? не припоминаете?

Вывод? не нужно было кормить?

 

Кстати, вчера была "приятно" удивлена "открытием"))) Села в автобус на конечной остановке (там у нас тюрьма) Услышала разговор контролера с кондуктором...

-Видишь, у окна мужик сидит? У него справка об освобождении, смотри дату освобождения...Месяц они ездят в автобусах бесплатно.

 

Мне стало интересно, спросила, а если с армии вернулся, можно бесплатно ездить?

Нет...

 

Ну это я так, Вы же любите повозмущаться? Вот вам еще повод!)))

 

Ответьте честно на вопрос...Какие законы страны, Вы исполняете добровольно?

[Dolpin]

Какая Вам разница как это назовут? Играете словами)))

на приглашение можно не отвечать, по повестке ты обязан явится, если не явишься считаешься уклонистом. никакой игры слов.

 

Добавлено через 1 минуту

Вывод? не нужно было кормить?

просто к крылатым высказываниям французского лузера нужно подходить с большой долей скептицизма.

[Подобная]

по повестке ты обязан явится

Повестку можно не получать)))

 

И да, по поводу названия Вашей темы...В той части, где служил сын з/п срочника сегодня, 10000...(когда служил сын, получал 2300) Жаль конечно, что не везде так...

[Dolpin]

Ответьте честно на вопрос...Какие законы страны, Вы исполняете добровольно?

я воспользуюсь 51 статьей Конституции РФ

 

Добавлено через 3 минуты

Ответьте честно на вопрос...Какие законы страны, Вы исполняете добровольно?

я воспользуюсь 51 статьей Конституции РФ

 

Добавлено через 5 минут

Повестку можно не получать)))

уходить в подполье или в тайгу приятного мало.

[Подобная]

я воспользуюсь 51 статьей Конституции РФ

Нет, я не об этом...Ну например, добровольно ли Вы платите налоги? Квартплату?

 

уходить в подполье или в тайгу приятного мало.

Согласна, мало приятного...Но все же выбор есть...У нас везде так, законы не нравятся, но и обойти их можно, при желании...Может это все же хорошо?

В других странах, закон обойти гораздо сложнее)))