Альтернативная служба

[Pacifist1618166297]

Подскажите правильную последовательность подачи на АГС.

Как я понял, она примерно такая:

1. Нужно написать заявление в ВК за полгода до призыва.

2. ПК рассматривает заявление и озвучивает решение.

3. Мед.комиссия на общих основаниях.

4. Если признан годным - направляешься на место прохождения АГС.

Если признан негодным - получаешь отсрочку/ВБ.

 

Меня интересует следующее: 1) сначала непременно должна состояться ПК, а только потом мед.комиссия? волнует то, что могут попытаться забрать в армию вместо АГС.

2) Говорят, что выбор профессий значительно увеличился. Дают ли возможность выбрать ее самостоятельно или тупо направляют, посмотрев на личное дело?

3) Каковы шансы остаться в родном регионе или населенном пункте? Читал, что они высоки, т.к. не везде дают общежитие.

4) Каковы примерные зарплаты на АГС? Питаешься же самостоятельно, я так понимаю, т.е. должно хватать на существование.

 

Спасибо заранее за ответы. Не нашел на форуме нужной информации.

[Бесстрашнов А.Е.]

Здравствуйте!

В течение одного месяца со дня истечения срока подачи заявления гражданин вызывается на заседание призывной комиссии для рассмотрения заявления.

Граждане проходят альтернативную гражданскую службу, как правило, за пределами территорий субъектов Российской Федерации, в которых они постоянно проживают.

[Pacifist1618166297]

Бесстрашнов Алексей, как правило? я читал, что из-за проблем с обеспечением жильем в другие регионы направляют не более 10% альтернативщиков. что может повлиять на место прохождения АГС? Семейное положение имеет значение? Если жена не имеет возможности уехать туда, это не принимается во внимание?

Также важен такой момент: мед.обследование проводится ПОСЛЕ заседания ПК? Просто есть заболевания, по которым хочется бороться до конца с целью получить ВБ. Альтернативная служба выбрана для подстраховки, если добиться ВБ все же не удастся. В армию идти нет ни малейшего желания, т.к. это противоречит моим убеждениям.

[Бесстрашнов А.Е.]

Гражданину, в отношении которого вынесено заключение о замене военной службы альтернативной гражданской, вручается повестка на медицинское освидетельствование и заседание призывной комиссии для решения вопроса о направлении на АГС. Гражданин, которому отказано в замене военной службы, подлежит призыву на военную службу на общих основаниях.

[seys]

*Pacifist*, П.5 ст.4 Федерального закона "Об альтернативной гражданской службе" (Об АГС) от 25.07.2002 N113-ФЗ http://www.consultant.ru/popular/alternative/ гласит:

5. При определении вида работы, профессии, должности, на которых может быть занят гражданин, направляемый на альтернативную гражданскую службу, и места прохождения альтернативной гражданской службы учитываются образование, специальность, квалификация, опыт предыдущей работы, состояние здоровья, семейное положение гражданина, а также потребность организаций в трудовых ресурсах.

 

http://www.consultant.ru/popular/alternative/27_1.html#p52

© КонсультантПлюс, 1992-2012

Если Вы успели овладеть профессией – вот Вам в помощь ссылка, на Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 15 февраля 2010 N84н "Об утверждении перечней видов работ, профессий, должностей, на которых могут быть заняты граждане, проходящие альтернативную гражданскую службу, и организаций, где предусматривается прохождение альтернативной гражданской службы" (т.е. на приказ с перечнем востребованных профессий и предприятий, готовых предоставить альтернативщикам рабочие места) http://www.rg.ru/2010/08/20/alternativa-dok.html

Вы будете пользоваться на работе всеми правами гражданского человека, за исключением права расторгнуть договор досрочно.

 

2. Граждане проходят альтернативную гражданскую службу, как правило, за пределами территорий субъектов Российской Федерации, в которых они постоянно проживают.

 

При невозможности направления граждан для прохождения альтернативной гражданской службы за пределы территорий субъектов Российской Федерации, в которых они постоянно проживают, граждане в соответствии с решением специально уполномоченного федерального органа исполнительной власти могут быть направлены для прохождения альтернативной гражданской службы в организации, находящиеся на территориях субъектов Российской Федерации, в которых они постоянно проживают.

 

http://www.consultant.ru/popular/alternative/27_1.html#p52

© КонсультантПлюс, 1992-2012

[Pacifist1618166297]

Бесстрашнов Алексей, но требования по здоровью ведь остаются теми же? АГС дает шанс доказать те заболевания, которые имеются и не позволяют проходить военную службу, но которые ВК не всегда принимает, когда призывника хотят отправить в армию?

 

Добавлено через 2 минуты

seys, почему непременно нужно направить в другой регион? Есть ли факторы, способствующие тому, чтобы остаться в своем?

[seys]

*Pacifist*,

почему непременно нужно направить в другой регион

Я привел лишь норму закона Об АГС

[ЛиаХим]

seys, почему непременно нужно направить в другой регион? Есть ли факторы, способствующие тому, чтобы остаться в своем?

Это общая практика - направлять на службу вдаль от своего места обитания. А вот то, что это на АГС делают, Вы можете использовать при дальнейшей борьбе судебной, оспаривая буквально "каждый чих" за раз. Что, собственно, многие и практикуют, затягивая процесс на долгие годы... пока 27 не стукнет

[seys]

*Pacifist*,

Есть ли факторы, способствующие тому, чтобы остаться в своем?

Постараемся рассуждать здраво, используя при этом и нормы закона. Итак, статья 19 Федерального закона "Об альтернативной гражданской службе" от 25.07.2002 N113-ФЗ закрепляет и гарантирует гражданину, проходящему альтернативную гражданскую службу, во-первых, право на обучение

6. Граждане, проходящие альтернативную гражданскую службу, имеют право на обучение во внерабочее время в образовательных учреждениях по заочной или очно-заочной (вечерней) форме обучения.

 

Указанным гражданам предоставляются социальные гарантии и компенсации, предусмотренные Трудовым кодексом Российской Федерации для лиц, совмещающих работу с обучением. При этом им не может быть установлена (установлено) сокращенная рабочая неделя (сокращенное рабочее время).

 

http://www.consultant.ru/popular/alternative/27_4.html

© КонсультантПлюс, 1992-2012

во-вторых, право на бесплатный проезд

8. Граждане, проходящие альтернативную гражданскую службу, имеют право на бесплатный проезд железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом к месту прохождения альтернативной гражданской службы, в связи с переводом на новое место альтернативной гражданской службы, к месту жительства при использовании ежегодного оплачиваемого отпуска и обратно (один раз в год), к месту жительства при увольнении с альтернативной гражданской службы.

 

Расходы, связанные с реализацией права граждан, проходящих альтернативную гражданскую службу, на бесплатный проезд к месту прохождения альтернативной гражданской службы, в том числе в связи с переводом на новое место альтернативной гражданской службы, и к месту жительства при увольнении с альтернативной гражданской службы, компенсируются за счет средств федерального бюджета в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

 

Расходы, связанные с реализацией права граждан, проходящих альтернативную гражданскую службу, на бесплатный проезд к месту жительства при использовании ежегодного оплачиваемого отпуска и обратно, компенсируются за счет средств работодателя в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

 

http://www.consultant.ru/popular/alternative/27_4.html

© КонсультантПлюс, 1992-2012

итак, один раз в год проезд в отпуск оплачивает Государство (из федерального бюджета), а один раз в год для сдачи (в том числе - и вступительных экзаменов) необходимых видов контроля при обучении по заочной форме проезд организует работодатель (но это также государственное учреждение! т.е. вновь оплата производится из федерального бюджета). Данная норма закреплена ст.173 Трудового кодекса РФ (именно на этот документ имеется ссылка в ст.19 Закона об АГС)

Работникам, поступившим самостоятельно в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения, работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка для:

прохождения промежуточной аттестации на первом и втором курсах соответственно - по 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов соответственно - по 50 календарных дней (при освоении основных образовательных программ высшего профессионального образования в сокращенные сроки на втором курсе - 50 календарных дней);

- подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца; Работодатель обязан предоставить отпуск без сохранения заработной платы:

- работникам, допущенным к вступительным испытаниям в образовательные учреждения высшего профессионального образования, - 15 календарных дней;

- работникам - слушателям подготовительных отделений образовательных учреждений высшего профессионального образования для сдачи выпускных экзаменов - 15 календарных дней;

- работникам, обучающимся в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего профессионального образования по очной форме обучения, совмещающим учебу с работой, для прохождения промежуточной аттестации - 15 календарных дней в учебном году, для подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца, для сдачи итоговых государственных экзаменов - один месяц.

Работникам, успешно обучающимся по заочной форме обучения в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего профессионального образования, один раз в учебном году работодатель оплачивает проезд к месту нахождения соответствующего учебного заведения и обратно.

Не трудно подсчитать расходы, затрачиваемые на одного АГСника, направленного в другой регион (Петропавловск-Камчатский) если он будет обучаться в Калининграде.

 

Рекомендую обратиться за поддержкой для поиска места альтернативной службы в своем регионе в орган службы занятости населения. Поскольку представитель этого органа входит в состав призывной комиссии отдела военного комиссариата

Статья 27. Состав призывной комиссии

 

1. В состав призывной комиссии включаются:

 

по согласованию глава местной администрации или иной представитель местной администрации - председатель призывной комиссии;

 

должностное лицо военного комиссариата - заместитель председателя комиссии;

 

секретарь комиссии;

 

врач, руководящий работой по медицинскому освидетельствованию граждан, подлежащих призыву на военную службу;

 

представитель соответствующего органа внутренних дел;

 

представитель соответствующего органа управления образованием;

 

представитель соответствующего органа службы занятости населения (в части вопросов, касающихся альтернативной гражданской службы).

 

http://www.consultant.ru/popular/military/32_4.html#p670

© КонсультантПлюс, 1992-2012

И не забывайте о положении При невозможности направления граждан для прохождения альтернативной гражданской службы за пределы территорий субъектов Российской Федерации, в которых они постоянно проживают, граждане в соответствии с решением специально уполномоченного федерального органа исполнительной власти могут быть направлены для прохождения альтернативной гражданской службы в организации, находящиеся на территориях субъектов Российской Федерации, в которых они постоянно проживают.

 

Можете в своем стремлении развивать мысль, которую предложил (пусть и не совсем явно) ЛиаХим и в конце подвести все свои законные действия под Определение Конституционного Суда РФ от 22 мая 1996 года № 63-О.,в котором чёрным по белому написано: "Стремление гражданина реализовать свое конституционное право не запрещенными законом способами… не может служить основанием для возбуждения против него уголовного или иного преследования".

[serv5msk]

http://www.rg.ru/2010/08/20/alternativa-dok.html

 

Перечень видов работ, профессий, должностей, на которых могут быть заняты граждане, проходящие АЛЬТЕРНАТИВНУЮ ГРАЖДАНСКУЮ СЛУЖБУ

 

38 Санитарка (мойщица) 18112 01

39 Сестра-хозяйка 18397 01

74 Акушерка 20086 2

99 Медицинская сестра 24038 2

100 Медицинская сестра милосердия 24039 2

101 Медицинская сестра операционная 24268 2

102 Медицинская сестра по массажу 24272 2

104 Младшая медицинская сестра по уходу за больными 24232 3

 

http://clip2net.com/clip/m61514/1345140113-clip-34kb.jpg

 

Федеральный закон "Об альтернативной гражданской службе" (Об АГС) от 25.07.2002 N 113-ФЗ

Статья 1. Альтернативная гражданская служба

1. Альтернативная гражданская служба - особый вид трудовой деятельности в интересах общества и государства, осуществляемой гражданами взамен военной службы ПО ПРИЗЫВУ.

 

Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ

Статья 22. Граждане, подлежащие призыву на военную службу

1. Призыву на военную службу подлежат:

а) граждане МУЖСКОГО пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие на воинском учете или не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе).

[xlegox]

serv5msk,Вы забыли упомянуть о еще 300 специальностях

[serv5msk]

Вы забыли упомянуть о еще 300 специальностях

В списке я увидел только 121, среди них есть 8 тех, которые не соответствуют законам.

[seys]

Обзор документа

 

Установлен перечень профессий и должностей, на которых могут быть заняты граждане, проходящие альтернативную гражданскую службу. Он утверждается ежегодно.

Основные отличия от предыдущего перечня сводятся к следующему.

Предусмотрено 73 профессии рабочих (ранее - 100) и 48 должностей служащих (ранее - 51).

Среди новых профессий - водитель трамвая; машинист моечных машин; оператор стиральных машин; парикмахер; рыбак прибрежного лова; ветеринарный санитар; строительный слесарь; сливщик-разливщик; сортировщик; стропальщик; такелажник; укладчик-упаковщик и т. д.

Дополнительно включены следующие должности служащих: акушерка; артист балета; ветеринарные врач и фельдшер; врач - судебно-медицинский эксперт; городской (районный) педиатр; участковый терапевт; зубной врач; инженер по радионавигации, радиолокации и связи; преподаватель; провизор; тренер-преподаватель по адаптивной физической культуре; учитель и др.

Многие профессии рабочих и некоторые должности служащих исключены.

Определен перечень организаций, где предусматривается прохождение указанной выше службы. Он также утверждается ежегодно.

Зарегистрировано в Минюсте РФ 31 марта 2010 г. Регистрационный N16768.

А то, что среди предлагаемых профессий не все могут устраивать призывника, - так об этом указывается в Приказе Минздравсоцразвития РФ от 19.06.2009 N329н "Об утверждении критериев и приоритетов разработки перечней видов работ, профессий, должностей, на которых могут быть заняты граждане, проходящие альтернативную гражданскую службу, и организаций, где предусматривается прохождение альтернативной гражданской службы"

2. При разработке перечней видов работ, профессий, должностей, на которых могут быть заняты граждане, проходящие альтернативную гражданскую службу, и организаций, где предусматривается прохождение альтернативной гражданской службы, учитывать следующие приоритеты:

соответствие видов работ, профессий, должностей, на которых могут быть заняты граждане, проходящие альтернативную гражданскую службу, и организаций, где предусматривается прохождение альтернативной гражданской службы, интересам общества и государства;

наличие возможности организации, где предусматривается прохождение альтернативной гражданской службы, бесплатно обеспечивать общежитием или жильем, соответствующим нормам общежития, граждан, проходящих альтернативную гражданскую службу;

обеспечение реализации прав граждан, проходящих альтернативную гражданскую службу;

возможность привлечения граждан, проходящих альтернативную гражданскую службу, к ликвидации последствий стихийных бедствий, катастроф и иных чрезвычайных ситуаций на территории Российской Федерации;

потребность организаций, где предусматривается прохождение альтернативной гражданской службы, в трудовых ресурсах.

[Андрина]

Здравствуйте, форумчане! Подскажите, пожалуйста: как и у кого можно выпросить пару дюжих ребят, несущих альтернативную службу, в качестве санитаров для помощи лежачим больным в московский госпиталь им. Бурденко

[seys]

Андрина, Доброе утро! Полагаю, что мое мнение либо подправят, либо дополнят другие участники форума.

1. Следует обратиться к зам.главврача по персоналу и организационным вопросам и к главному врачу с вопросом: проходят ли в ГВКГ им.Н.Н.Бурденко альтернативную военной гражданскую службу?

Если не проходят - обратиться с предложением о необходимости обоснования для введения штатной должности и включения ГВКГ в "Перечень организаций, где предусматривается прохождение альтернативной гражданской службы".

Выполнение таких организационных вопросов необходимо прежде всего даже потому, что на время службы АГСники обеспечиваются общежитием.

2. Чтобы не терять время на все организационные моменты (а решать их все равно придется), но при выполнении главного условия - наличия мест для проживания (ведь Статсу необходим уход с раннего утра до позднего вечера), - запросить информацию о прохождении гражданами АГС (по направлению - медицина) в том числе и в соседних с Московским (Московская, Воронежская, Калужская области) регионах:

- в Министерстве обороны РФ (у начальника Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации – заместителя начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации; у начальника Главного военно-медицинского управления);

- в Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации;

- у руководителя Департамента труда и занятости населения города Москвы,

с одновременным запросом на перевод таких граждан в госпиталь Бурденко.

Обращения можно направить на адрес электронной почты.

[xlegox]

serv5msk,а Вы имели ввиду что специальности написаны в женском роде. Это действительно странно

[RA9SZ]

Госпиталь Бурденко является военно-медицинским учреждением, т.е. учреждением подчиненным МО, так что никакие перечни, куда входят только гражданские учреждения, ему не нужны. Им просто нужно обратиться по команде в Главное военно-медицинское управление МО РФ с просьбой о направлении к ним альтернативнослужащих. ГВМУ переправит этот запрос в ГОМУ ГШ и те, конечно при наличии такой возможности, включат нужное количество АГСников в разнарядку. При этом госпиталю нужно не забывать, что АГСникам нужно еще и зарплату платить, размещать их, если они иногородние, ну и т.д. В общем как-то так. Сложно это при существующей бюрократии.

 

А на практике военные госпитали всегда шли по пути наименьшего сопротивления, я думаю, что и сейчас в этом плане ничего не изменилось, т.е. оставляют у себя вылечившихся срочников и используют их труд для своих нужд.

[serv5msk]

А Вы имели в виду, что специальности написаны в женском роде. Это действительно странно.

Читаю список, думаю: "Ага, женские профессии, женщины на АГС, всё нормально... Погодите, что???"

[RA9SZ]

Мне интересно, а какие-такие чисто женские профессии вы узрели в этом перечне?

[xlegox]

Мне интересно, а какие-такие чисто женские профессии вы узрели в этом перечне?

39 Сестра-хозяйка 18397 01

А по Вашему мужчина может быть сестрой?

[Андрина]

Мне интересно, а какие-такие чисто женские профессии вы узрели в этом перечне?

 

Не забывайте, что в нынешние времена такие профессии как парикмахер, визажист, портной, повар, гувернер и гинеколог женскими уже не являются ))))))

[seys]

Госпиталь Бурденко является военно-медицинским учреждением, т.е. учреждением подчиненным МО, так что никакие перечни, куда входят только гражданские учреждения, ему не нужны.

Здесь палка (если речь идет именно об АГСниках, а не о военнослужащих по призыву) о двух концах.

Во-первых, официальное включение госпиталя в перечень повлечет все последующие организационные мероприятия, в том числе - официальное направление для прохождения АГС.

Во-вторых, как это следует из закона, будет исчисляться и срок службы АГСника. Точнее - работы.

Статья 5. Срок альтернативной гражданской службы

 

1. Срок альтернативной гражданской службы в 1,75 раза превышает установленный Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" срок военной службы по призыву......

2. Срок альтернативной гражданской службы для граждан, проходящих данную службу в организациях Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в 1,5 раза превышает установленный Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" срок военной службы по призыву......

 

http://www.consultant.ru/popular/alternative/27_1.html#p27

© КонсультантПлюс, 1992-2012

Кстати, в ранее действовавшем Приказе Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 19 июня 2009 N330н в приложение №2 были включены отдельным пунктом организации МОРФ. Сейчас их нет http://base.garant.ru/70141204/

[Глущенко]

Вопрос Бесстрашнову Алексею: Ваша фирма может помочь призывнику попасть на альтернативную службу? Если да, то что надо предпринять призывнику уже сегодня, если 20 июля 2012г. ему под расписку вручили повестку на медкомиссию 01.10.2012г.?

[RA9SZ]

Надо срочно подать заявление на АГС и готовить доказательную базу для призывной комиссии, что бы убедить ее членов, что имеющиеся у вас убеждения не позволяют вам служить в армии. Как вы будете это делать это уже зависит от вашей фантазии и наличия ораторского мастерства.

[Бесстрашнов А.Е.]

Конечно согласен,затягивать не стоит.

Мы можем в любом случае организовать юридическое сопровождение по всем необходимым этапам данного пути.

И не лишним будет все же уточнить,нет ли у Вас оснований для освобождения от призыва в целом и получения военного билета.