пмж вне России

[иммигранты]

Мой сын с 2006 года находится на пмж вне территории России.Когда пришла первая повестка из военкомата по месту прописки мы предоставили документы подтверждающие наше местонахождение и снялись с регистрации в России для регистрации в консульстве.В военкомате нам сказали что все улаженоии что повестки больше не будут приходить.В марте вновь принесли повестку по месту предыдущей прописки.Как решить эту проблему с военкнматом?

[xlegox]

Во сколько лет он уехал? Стоял ли он на учете? Если стоял,то лично ли снялся с учета?

[иммигранты]

Сын уехал когда ему было 10 лет,на учет в военкомат не вставал,и после прихода первой повестки не въезжал на территорию России.

[ru_exp]

Сын уехал когда ему было 10 лет,на учет в военкомат не вставал,и после прихода первой повестки не въезжал на территорию России.

 

Предоставить документы подтверждающие снятие с регистрации. Или просто зайти напомнить.

[ЛиаХим]

Я бы порекомандовал обратиться в прокуратуру по факту незаконных действий военкомата.

1. Неправомерное заочное проведение ППВУ. Поскольку с 10 лет призывник не проживает, то и нет ни единой возможности его поставить на учёт.

2. Соответственно, никаких призывных мероприятий по нему провести нельзя.

Пусть проверят ВК на предмет нарушений правил ППВУ и на попытку незаконного призыва лица, находящегося на ПМЖ за границей, которое в силу этого не имеет обязанности вставать на воинский учёт и призыву не подлежит.

[иммигранты]

Огромное спасибо всем!!!

[RA9SZ]

Я бы порекомандовал обратиться в прокуратуру по факту незаконных действий военкомата.

А где вы собственно увидели именно незаконные действия военкомата? Зачем свои домыслы выдавать за истинные намерения военкомата?

 

Вы уж иногда переходите все границы в своих советах. О каком призыве вообще может идти речь в этом возрасте? Элементарный арифметический подсчет показывает, что парню сейчас 16-17 лет максимум. Тут видимо просто имеет место бардак в вопросах учета граждан в домоуправлении. Парня сняли с регистрации, а они упорно его в списки юношей включают, которые подают в военкомат. Сам с таким явлением в свое время встречался неоднократно. Вина работников военкомата конечно тоже немного просматривается, но не настолько она велика, что бы привлекать внимание прокуратуры. Видимо после получения списков юношей из органов местного управления они не сверили их с алфавитной книгой по данному году рождения, а просто выписали повестку.

[ЛиаХим]

RA9SZ, я ничего не перехожу. Грань переходят Ваши нонешние коллеги, как Вам обидно за это не будет. Просто я привык следовать совету своего учителя "укорачивать руки" сопернику или противнику в начале боя. Или ещё до начала.

Кто-то подобное может счесть пальбой из пушки по воробьям, но это лучше, чем с рогаткой против слона выйти.

А в данном случае Вы сами прекрасно можете видеть незаконность действий - клиент не только проживает где-то там далеко, но и по нему сведения просто невозможно в ВК подать.

Согласен сделать маленькое исключение - не ВК виноват, а администрация муниципального образования, где у клиента постоянная регистрация. Но сути это не меняет. ППВУ он не подлежит. и именно в силу Вашего математического подсчёта Вы можете увидеть, что обязанности явки в ВК по вопросам ВУ у него попросту нет. На полном законном основании.

Со стороны родителей есть упущение, тут я не возражаю, но оно не принципиально.

Снятие с регистрационного учёта было излишним, достаточно было предоставления документов по факту долгого проживания за пределами РФ, которые показывают, что гражданин не обязан стоять на ВУ.

Иными словами, имеет место попытка принудительной и незаконной постановки на ВУ гражданина, который в силу положения о ВУ не только не обязан состоять, но и обязан сняться с ВУ, если стоит на нём.

Если Вам будет милее звучать, что в ВК имет место бардак, то пусть так и будет, но любой бардак имеет под собой нарушение. Нарушения надо пресекать на корню, чтобы потом не париться. Думаю, что в этом Вы не станете возражать, вопрос только в выборе метода. Я люблю самые доходчивые, которые до самых гланд пробирают

 

ps: Чем больше я "перехожу грань", т.е. подталкиваю призывников на реальное отстаивание своих прав, тем меньше будет мотивация кое у кого их нарушать. Элементарный принцип критической массы, называемый неотвратимостью, если уж не наказания, то запятнания личного дела. Как вор должен в тюрьме сидеть, так и нерадивый чиновник должен перквалифицироваться в садовода.

[ru_exp]

В действительности, приезд в Россию во время призыва, если есть регистрация, увеличивает риск быть отправленным незаконно в армию. А при приезде к месту регистрации вообще нужно встать на учет в течение 2 недель и идти в армию.

[xlegox]

Во время облавы могут призвать даже нигерийца без гражданства и регистрации

[иммигранты]

Подскажите пожалуйста где найти этот закон чтобы его распечатать и иметь конкретные данные на руках(Начальник призывного отдела Обл. военкомата при телефонном разговоре мне ответил что он такого закона не знает)И если кто то знает посоветуйте опытного адвоката по вопросам призывников в г.Саратове.Еще раз огромное спасибо!!!

[xlegox]

На консультанте есть все законы

[ru_exp]

Подскажите пожалуйста где найти этот закон чтобы его распечатать и иметь конкретные данные на руках(Начальник призывного отдела Обл. военкомата при телефонном разговоре мне ответил что он такого закона не знает)И если кто то знает посоветуйте опытного адвоката по вопросам призывников в г.Саратове.Еще раз огромное спасибо!!!

 

А что он говорит? Что ему нужно стоять на учете даже если он выписался и живет за границей?

[ЛиаХим]

иммигранты, при общении с сотрудниками ВК надо требовать обоснования их фантазий ссылками на действующее законодательство. И незамедлительно уличать их во лжи. Это сильно их нервирует и выбивает из равновесия. Особенно, когда в ответ следует уверенная цитата из того или иного законодательного акта. Тут их мотивации и приходит конец.

И для начала желательно потребовать в письменном виде от нач. ВК разъяснить основания первичной постановки на учёт гражданина, не проживающего на территории России и заочный характер её проведения. И просить дать правовую оценку действиям счотрудников ВК.

Это, конечно, будет воспринято угрозой, но это их проблема. Здесь важно то, что ответ не будет дан или будет дана отписка, которая усугубит ответственность ВК, что полезно при жалобе в прокуратуру.

И какие законы Вам нужны? На форуме все нужные есть:

ФЗ о воинской обязанности и военной службе

Положение о воинском учете

[иммигранты]

Ответ был четкий:такого закона не существует,и предложение обсудить этот вопрос лично при посещении.Комментарии излишни.Я настаивала на том что мы проконсультировались по данному вопросу в компетентных органах по данному вопросу,но ответ был один:такого закона не существует.Спасибо огромное за советы,людяи не компетентным в таких серьезных вопросах очень сложно отстаивать свои права.Еще раз огромное материнское спасибо!

 

Добавлено через 34 минуты

Скажите пожалуйста,при предоставлении документов ,подтверждающих ПМЖ моего сына,военкомат должен выдать на руки документ подтверждающий что он их получил?Возможно что мы подадим заявление с требованием о разъяснении,а нам ответят что в призывной отдел такие документы не поступали,доказать в этой ситуации что либо будет практически невозможно...

[xlegox]

Именно поэтому все заявления нужно сдавать через канцелярию под регистрацию

[ru_exp]

Ответ был четкий:такого закона не существует,и предложение обсудить этот вопрос лично при посещении.Комментарии излишни.Я настаивала на том что мы проконсультировались по данному вопросу в компетентных органах по данному вопросу,но ответ был один:такого закона не существует.Спасибо огромное за советы,людяи не компетентным в таких серьезных вопросах очень сложно отстаивать свои права.Еще раз огромное материнское спасибо!

 

Вы уже второй раз повторяете, что вам сказали что "такого закона нет", однако так и не сказали про какой же закон вы спрашивали начальника призывного отдела? Может, вы сформулировали вопрос как "освобождаются ли постоянно проживающие за границей от военной службы" - тогда вам формально правильно ответили, что нет, ибо эти граждане освобождаются на время постоянного проживания от воинского учета (статья 8 закона о воинской службе) и поэтому не могут быть призваны (статья 22).

[ЛиаХим]

иммигранты, в какой отдел ВК и что поступает, Вас не должно волновать. Вы пишете все заявления на имя нач. ВК и сдаёте в канцелярию (отдел делопроизводства) со всеми прилагающимися документами.

На Вашем экземпляре заявления получаете отметку о принятии (дата, подпись, штамп и желательно входящий номер) - это и есть свидетельство тому, что Ваши документы в ВК поступили. А уж что там нерадивый чиновник не соизволил попу от стула оторвать, то его проблема.

По поводу закона - Вы не смотрели ссылки, которые я Вам приводил. Положение о воинском учёте весьма полно "закрывает" Вашу ситуацию. И пока Вы общаетесь устно, то так и будете дальше получать те самые чёткие ответы ни о чём, от которых потом все открестятся успешно.

Не можете самостоятельно поставить на место нерадивых военкоматчиков, прибегните к услугам специалиста, который решит проблему максимум за два посещения военкомата.

[иммигранты]

Спасибо за разъяснения,смогла найти указанные законы и с вашей помощью понять разницу между "освобожден от военной службы" и "освобожден от воинского учета на время ПМЖ вне России",поверьте гражданским людям это довольно сложно.А по поводу услуг специалистя с Вами полностью согласна,это лучший и более надежный вариант,но в Саратове на данный момент мы не смогли найти такого специалиста,буду блаеодарна,если кто то может его порекомендовать.

 

Добавлено через 5 минут

Остался один неясный вопрос;если мой сын легально освобожден от постановки на воинский учет в связи с ПМЖ вне России,после предоставления соответствующих документов в военкомат нам должны выдать на руки документ подтверждающий освобождение моего сына от воинского учета?Не хотелось бы испортить приезд в отпуск прблемами с военкоматом...

[xlegox]

Как раз наоборот. У него должны изъять документ. А именно приписное свидетельство,предварительно поставив туда штамп,что снят с учета. Ну и у него останется копия заявления о снятии с учета,которое нужно сдать в канцелярию под регистрацию

[ru_exp]

Спасибо за разъяснения,смогла найти указанные законы и с вашей помощью понять разницу между "освобожден от военной службы" и "освобожден от воинского учета на время ПМЖ вне России",поверьте гражданским людям это довольно сложно.А по поводу услуг специалистя с Вами полностью согласна,это лучший и более надежный вариант,но в Саратове на данный момент мы не смогли найти такого специалиста,буду блаеодарна,если кто то может его порекомендовать.

 

Добавлено через 5 минут

Остался один неясный вопрос;если мой сын легально освобожден от постановки на воинский учет в связи с ПМЖ вне России,после предоставления соответствующих документов в военкомат нам должны выдать на руки документ подтверждающий освобождение моего сына от воинского учета?Не хотелось бы испортить приезд в отпуск прблемами с военкоматом...

 

В военкомате таких справок не дают. Справку о снятии с учета дают только тем кто на учете когда-либо стоял, тех кто все время жил за границей это не касается. Ваш сын может сделать официальный письменный запрос в военкомат, должен ли он стоять на учете, и по идее они должны письменно ответить по поводу воинского учета. Если ответ будет адекватным, то он и сойдет как документ "подтверждающий освобождение от воинского учета"

[иммигранты]

Скажите пожалуйста где можно найти образец запроса?(так как вижу что важна точная формулировка малейших деталей)

[xlegox]

В военкомат всё пишется в свободной форме. Никаких тонкостей тут нету. Главное передать суть вопроса.

[ru_exp]

Главное чтобы в запросе фигурировало: обязан ли состоять на воинском учете и подлежит ли призыву гражданин, который постоянно проживает за границей и не имеет никакой регистрации в России.

[PROF61]

Тут не дядькой ли Крузом пахнет? Это который писатель. У него старшой сын тоже вроде бы имеет российское гражданство, уехал до 14 лет (точно возраст на тот момент не знаю) и живёт в Испании.

 

Прям так и хочется сказать Андрей(Круз) ты что ли?...