Европарламент готовит резолюцию по положению в России

[Dmitry_89]

Депутаты Европейского парламента приступили к согласованию текста совместной резолюции с оценкой президентских выборов в России. Голосование по ней состоится на этой неделе, на пленарной сессии Европарламента в Страсбурге.

 

Как пишет «Новая газета», ссылаясь на рассказ лидера фракции европейских либералов и демократов, бывшего премьер-министра Бельгии Ги Верхофстадта, взволнованный, полный впечатлений, вернувшись во вторник в Брюссель из Москвы, он рассказывал о встречах с директором БДИПЧ/ОБСЕ Яношем Ленарчиком, лидерами «Яблока» и ПАРНАСа, о митинге 5 марта на Пушкинской площади, где он был гостем на трибуне и видел море воодушевленных москвичей.

 

В тот же день по инициативе фракции либералов и демократов в Европарламенте состоялись слушания, посвященные российским выборам и политической обстановке в России. Среди участников были глава организации «Голос» Андрей Бузин, активист движения «Солидарность» Владимир Кара-Мурза, президент Института современной России Павел Ходорковский.

 

«Президентские выборы 4 марта в России были во многом похожи на выборы в Думу в декабре прошлого года, — отметил Верхофстадт. — Не были зарегистрированы кандидаты от либеральных и демократических оппозиционных движений, повсеместно использовался административный ресурс кандидата Кремля, на нем же было сосредоточено несоразмерное освещение в СМИ. Я считаю, что эти выборы, как и выборы в Думу, не могут рассматриваться как свободные и справедливые, отвечающие международным стандартам Совета Европы и ОБСЕ».

 

Он отметил поспешность некоторых европейских лидеров стран ЕС, которые позвонили или направили поздравления избранному президенту России.

 

«То, что Путина поздравили Башар Асад и Уго Чавес, вполне понятно. Но то, что в подобных обстоятельствах это сделал Дэвид Кэмерон, — это скандал. Я удивлен, что Верховный представитель (ЕС) Кэтрин Эштон использовала в своем заявлении слова «ясная победа». Это непонятно в свете предварительного отчета миссии БДИПЧ».

 

«Мы должны показать, что происходящее сейчас на улицах Москвы пользуется поддержкой международного сообщества. Деятелям ЕС пока не пришло время для поздравлений. Оно придет тогда, когда начнутся реформы», — отметил Ги Верхофстадт.

 

Источник: http://hro.org/node/13509

 

Надеюсь, что резолюция будет максимально жесткой...

[QSL]

Надеюсь, что резолюция будет максимально жесткой...

 

Маловероятно. Они и по Минску беззубые резолюции принимают, хотя половина кандидатов в президенты на прошлых выборах все еще в тюрьме по липовым обвинениям.

[serg 111]

Их резолюцией только подтереться... и то "жесткая".

 

Вспоминает фраза из "Бриллиантовой руки". - "Не будут брать - отключим газ". ЕС себе уже позволил "отключится" от Иранской нефти, а потерять еще одного поставщика они себе не позволят. Не знаю что там думает Ги в Бельгии, но Германия такую резолюцию спустит в унитаз

 

Добавлено через 9 минут

Надеюсь, что резолюция будет максимально жесткой...

 

Это зря, максимально жесткая резолюция предусматривает ядерную войну с государством по которому она принята

[Dmitry_89]

Вспоминает фраза из "Бриллиантовой руки". - "Не будут брать - отключим газ". ЕС себе уже позволил "отключится" от Иранской нефти, а потерять еще одного поставщика они себе не позволят. Не знаю что там думает Ги в Бельгии, но Германия такую резолюцию спустит в унитаз

 

Для России урон будет больше, чем для Запада. Продовать-то кому-то газ нужно, чтобы деньги были у правящей верхушки. А Китай с Японией в нашем газе не заинтересован. На одной лишь Беларуси с Украиной в качестве клиентуры наш "Газпром" не выживет.

[QSL]

В Китай, кстати, идут очень серьезные поставки углеводородов из РФ. Просто это не афишируется в Европейской части страны.

[Алканфель]

Для России урон будет больше, чем для Запада. Продовать-то кому-то газ нужно, чтобы деньги были у правящей верхушки.

Это вряд-ли.

Бюджетный дефицит РФ не сопоставим по последствиям с перебоями в газоснабжении в ряде стран Еврозоны. Хотя они активно работают в направлении снижения газовой зависимости от РФ.

[Dmitry_89]

Бюджетный дефицит РФ не сопоставим по последствиям с перебоями в газоснабжении в ряде стран Еврозоны.

У России сейчас незавидное финансовое положение и зависимость России от денег с Запада сильнее, чем зависимость Запада от российского газа.

[QSL]

У России сейчас незавидное финансовое положение и зависимость России от денег с Запада сильнее, чем зависимость Запада от российского газа.

 

Поиграть в газовую войну на один отопительный сезон хватит. Да и основной профит от поставок нефти идет, а не от газа.

[Алканфель]

У России сейчас незавидное финансовое положение и зависимость России от денег с Запада сильнее, чем зависимость Запада от российского газа.

Товары ТЭК составляют 56% в структуре экспорта РФ. ТЭК - это нефть, газ и уголь - сколько процентов на каждую позицию мне неизвестно - можно поискать. Ну положим, что уголь незначителен, а нефть и газ пополам итого - 28% приходится на газ (хотя скорее всего перевес в сторону нефти), который идет не только в Европу на и в страны бывшего СНГ - скажем в Европу идёт 2/3, то есть 18%.

Как ты думаешь при желании РФ найдёт где сэкономить образовавшийся дефицит в 18% экспорта? Я думаю - найдет.

[Dmitry_89]

"Газпром", который обещает перенаправить большую часть транзита газа с украинского направления в газопровод Nord Stream, вряд ли сумеет выполнить эту угрозу. Еврокомиссия обязала газопроводы NEL и OPAL, которые соединяют Nord Stream с газовой инфраструктурой ЕС, резервировать до 50% их мощности под доступ других поставщиков газа. Это означает, что через Nord Stream "Газпром" сможет прокачивать порядка 27,5 млрд кубометров газа — половину мощности Nord Stream.

 

 

Вчера юрист Gascade (управляет транспортными активами Wingas — СП "Газпрома" и немецкой Wintershall) Гордон Томас, которого цитирует агентство "Прайм", заявил, что газопровод NEL, являющийся продолжением трубы Nord Stream на территории Германии, не сумел добиться от Еврокомиссии разрешения на исключение от доступа третьих лиц. По словам господина Томаса, "заявка (в Еврокомиссию.— "Ъ") была подана, но отклонена". Он подчеркнул, что "повторно она подаваться не будет", не объяснив причин этого решения. Господин Томас лишь уточнил, что теперь NEL будет вынужден резервировать не менее 35% мощностей для доступа третьих лиц. Проектная мощность газопровода составляет 20 млрд кубометров, то есть под доступ третьих лиц будет резервироваться порядка 7 млрд кубометров. Соответственно, через NEL "Газпром" сможет прокачивать не более 13 млрд кубометров газа, который придет в Германию через Nord Stream.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1892544

Вообще-то наибольшей газовой зависимостью от России страдают страны Восточной Европы, но при этом у них на Россию самый большой зуб (помнят они советскую окуппацию). Пародоксально, но именно самые зависимые от России в энергетическом и экономичском плане страны Европы проводят самую независимую от России международную политику.

[serg 111]

Китай с Японией в нашем газе не заинтересован

 

Китай заинтересован в нашей нефти

 

Добавлено через 2 минуты

У России сейчас незавидное финансовое положение и зависимость России от денег с Запада сильнее, чем зависимость Запада от российского газа.

Это по сути одинаковая зависимость. События времен "украинского транзита" это показали

 

Добавлено через 11 минут

Вообще-то наибольшей газовой зависимостью от России страдают страны Восточной Европы, но при этом у них на Россию самый большой зуб (помнят они советскую окуппацию).

Большинство из тех кто "окупацией" ее зовет, родились уже после ее окончания. При этом каким-то загадочным образом помнят ее. Часто ли вы восточной европе бываете? Откуда такие познания? Из интернета?

[Алканфель]

Я был в Восточной Германии. Я тебе могу сказать - что восточная и западная Германия - это совершенно две разных страны по уровню жизни, комфорта и развития. Германия не смотря на свою самую мощную в Европе экономику до сих пор не может привести в чувство часть своего государства, побывавшую под СССР.

[serg 111]

был в Восточной Германии. Я тебе могу сказать - что восточная и западная Германия - это совершенно две разных страны по уровню жизни, комфорта и развития. Германия не смотря на свою самую мощную в Европе экономику до сих пор не может привести в чувство часть своего государства, побывавшую под СССР.

 

Это понятно, сами от СССР оправится не можем, но вопрос то в другом был.

[Dmitry_89]

Большинство из тех кто "окупацией" ее зовет, родились уже после ее окончания. При этом каким-то загадочным образом помнят ее. Часто ли вы восточной европе бываете? Откуда такие познания? Из интернета?

В Западной Европе был, в Восточной не был. Но с людьми разговаривал.

[QSL]

Ну Восточная Европа как бы никогда особо не блистала, за исключением Чехии, разве что. До Второй мировой это были скажем так, страны второго эшелона.

Что же касается оккупации - не нам судить все-таки потому как мы этими самыми оккупантами и были. Считают те народы советскую эпоху оккупацией - это их дело, главное, чтобы счетов не выставляли, а мы их не оплачивали.

[serg 111]

В Западной Европе был, в Восточной не был. Но с людьми разговаривал.

 

Ну так вот в продолжении темы, более чем РСФСР ни одна другая страна в мире не пострадала сильнее от советской "оккупации", ни один народ другой советской республики не был сослан в сибирь и не погиб во 2 мировой, в таких количествах. В западной части СССР (ныне восточная европа) была налажена инфраструктура, нельзя сказать что процветающая, в то время как фактически нормальной дороги между Читой и Хабаровском не сущестовало, да и сейчас ее нет. Именно от РСФСР, в совершенно мирный день оторвали кусок земли и подарили УССР. Без всякой на то причины. Практически безвозмездно. Так кто пострадал от советской оккупации?

[QSL]

Ну так вот в продолжении темы, более чем РСФСР ни одна другая страна в мире не пострадала сильнее от советской "оккупации", ни один народ другой советской республики не был сослан в сибирь и не погиб во 2 мировой, в таких количествах. В западной части СССР (ныне восточная европа) была налажена инфраструктура, нельзя сказать что процветающая, в то время как фактически нормальной дороги между Читой и Хабаровском не сущестовало, да и сейчас ее нет. Именно от РСФСР, в совершенно мирный день оторвали кусок земли и подарили УССР. Без всякой на то причины. Практически безвозмездно. Так кто пострадал от советской оккупации?

 

А что, в Царской России было лучше?

Посмотри когда отменяли крепостное право в Польше, Финляндии, других частях Ымеприи, а когда отменили в России. Где жили по конституции, а где по воле царя-батюшки?

За счет русских вся эта конструкция выезжала века, блин, со времени краха Новгородской республики никто нормально интересы коренного населения страны не защищал и его не развивал.

[serg 111]

А что, в Царской России было лучше?

Причем тут царская Россия?

[QSL]

Причем тут царская Россия?

 

притом что Союз являлся его наследником по внутренней политике к русским и при этом весьма либеральным ко всем инородцам, которых включал в состав Ымперии, при этом инородцам жилось в разы лучше, чем коренному населению.

[serg 111]

притом что Союз являлся его наследником по внутренней политике к русским и при этом весьма либеральным ко всем инородцам, которых включал в состав Ымперии, при этом инородцам жилось в разы лучше, чем коренному населению.

Я выше это и толкую!

Насчет наследника - бред, чистой воды

[QSL]

Я выше это и толкую!

Насчет наследника - бред, чистой воды

 

Бред чистой воды утверждать обратное. Бредом это было бы лишь в том случае, если бы территории, включаемые в состав Империи, как Туркестан, Польша или Финляндия, например, обдирались бы до нитки для обустройства русских регионов (как делали все колониальные империи в то время).

Насаждение православия необходимо считать заменой этому?

Послабления начиная с налогов и заканчивая службой в армии касались только инородцев. А чего стоит один взгляд на дворянство, особенно на властных должностях - добрая часть курляндские немцы. Список можно продолжать...

[serg 111]

Бред чистой воды утверждать обратное. Бредом это было бы лишь в том случае, если бы территории, включаемые в состав Империи, как Туркестан, Польша или Финляндия, например, обдирались бы до нитки для обустройства русских регионов (как делали все колониальные империи в то время)

Ни Польша ни Финляндия не были колониями, читайте историю

Послабления начиная с налогов и заканчивая службой в армии касались только инородцев.

а как же казаки?

А чего стоит один взгляд на дворянство

Этих "курляндских" потомков имеете ввиду: Менделеев, Лермонтов, Брюсов, Дельвиг прочие...

особенно на властных должностях - добрая часть курляндские немцы.

Ну-ка например

Список можно продолжать...

конечно продолжать... если доводы есть

 

Добавлено через 21 минуту

Вот Ломоносова взять, двором не был славен, а академию построил, видать не все у нас от курляндских было.

QSL, я не могу сказать что все тобой перечисленное неправда, но по-сути это явная кастрация истории, с который выбирают угодные куски и представляют, а кое-где додумывают

[Алканфель]

Я понимаю к чему клонит serg 111. Он видимо хочет сказать - а за каким хреном именно РФ, а ни какой-нить Казахстан считается правопреемником СССР и отвечает по его моральным и финансовым долгам? Я в общем-то полностью с этим согласен, равно как и с тем, что СССР гнобил в первую очередь русских. В том числе выстраивая несправедливую систему развития этнических и прочих регионов в ущерб регионам с преобладающим русским населением, разжигая тем самым самую натуральную межнациональную рознь.

[Dmitry_89]

Ну так вот в продолжении темы, более чем РСФСР ни одна другая страна в мире не пострадала сильнее от советской "оккупации", ни один народ другой советской республики не был сослан в сибирь и не погиб во 2 мировой, в таких количествах.

Согласен. Но это утверждение нисколько не умаляет тот факт, что страны Восточной Европы бояться возрождения Империи.

[QSL]

На Польше можно смотреть вот что: Польшу поделили между тремя государствами - Пруссией, Австрией и Россией, и ни в одной стране из них, кроме России не пытались заигрывать с польской автономией. Их пытались онемечивать по всякому, и зачастую успешно. В Финляндии самой (если были там) признают, что до прихода России были задворками Швеции, и местным никакого самоуправления не было. Это была Швеция, а местные, балакающие на своем чухонском, жили у болот и озер и больше ни на что рассчитывать не могли. Финляндию в нынешнем виде по сути Россия создала. Отношение оказалось разным. Немцы, австрийцы, шведы - для себя, Россия - все для оккупируемых, лишь бы им было комфортно. Странный подход, ИМХО.

Про казаков отдельный разговор, эти ребята могли диктовать условия на определенном этапе, потому и стали неким закрытым и привилегированным сословием по сути.

На счет курляндских немцев - со времен Анны Иоановны (да и Петра) их на должностях было не мало, были моменты, когда больше, было, когда меньше. Может, утверждение было несколько общим, сейчас просто нет времени копаться, чтобы подтвердить или опровергнуть. Сталкивался просто с такой точкой зрения.

Что же касается истории - это всегда кастрация того, что было на самом деле. Официальная история - кастрация в одну сторону, некая ей оппозиция - кастрация в другую. Правда где-то посредине (хотелось бы в это верить).

 

Добавлено через 2 минуты

Я понимаю к чему клонит serg 111. Он видимо хочет сказать - а за каким хреном именно РФ, а ни какой-нить Казахстан считается правопреемником СССР и отвечает по его моральным и финансовым долгам? Я в общем-то полностью с этим согласен, равно как и с тем, что СССР гнобил в первую очередь русских. В том числе выстраивая несправедливую систему развития этнических и прочих регионов в ущерб регионам с преобладающим русским населением, разжигая тем самым самую натуральную межнациональную рознь.

 

С этим вообще сложно не согласиться. Только мое лично мнение как раз в том, что к русским почти всегда так относились за некими редкими исключениями (правда, когда что-то позарез нужно было), так что цель в будущем строить не римейк того, что было, а русское национальное государство - ИМХО.