Психиатрия...

[vitya_]

Всем привет. Прошу совета знающих людей (надеюсь, таковые найдутся). Дело, собственно, в чём. Прошедший год подарил мне тяжёлый невроз. Началось всё с того, что я поступил в институт, и мне, как иногороднему студенту, выделили место в общежитии. Я социофоб, очень социофоб, жизнь в общежитии была для меня, мягко говоря, не в радость, учитывая соседство с людьми, которым, как мне кажется, совершенно не обоснованно выпал шанс получать высшее образование почти на ровне со мной (на другом факультете) - моя комната, казалось, была центром безудержного веселья, наркомании и алкоголизма. Для социофоба вроде меня - ад. Плюс ещё учёба, одногруппники, не знакомые порядки, люди... В общем, с некоторыми последствиями невроза - паническими атаками, новыми фобиями - мне пришлось обратиться к психиатру, и не одному. Единственное, что мне помогло за всё время лечения - клонозепам (пожалуй, сильнейший транквилизатор из ныне существующих). Случилось всё во время зачётной недели и сессии - всё это я благополучно просрал. Наверстать не смог и был, в конце концов, отчислен. Теперь меня ждёт призыв.

Итак, что есть:

-невроз

--бессонница

-панические атаки

--предобморочные состояния

--куча фобий (боязнь задохнуться, умереть, сойти с ума и т.д.)

-ВСД (по справке из местной больнички; может, придётся ещё и подтверждать)

Сейчас я живу с девушкой и мне с ней очень хорошо. Она один из немногих людей, с которыми я общаюсь, по-настоящему дружу, единственная, с кем мне хорошо и спокойно. Армия просто убьёт меня. И я не хочу последствий... Я хочу иметь полноценную жизнь, водительские права, работу, продолжить долбанную учёбу заочно. Единственно, что действительно мне мешает сейчас - армия. Во вторник/среду я поеду в областную псих-больницу (раньше я бывал в частных клиниках). Я не очень доверяю тамошним врачам. Не хочу никаких стационаров, таблеток, статей, которые перечеркнут мою дальнейшую жизнь. Хочу полноценно жить, спать и есть. Как мне себя вести и что делать? Помогите...

[Алексей 1982]

Боюсь с психиатрии тот набор удовольствии который Вы здесь озвучили водительские права ,полноценная жизнь , хорошая работа и т.д. Вам не светит.Ищите лучше другое направление.Хотя решать Вам это мое субъективное мнение.

 

Добавлено через 1 минуту

Не хочу никаких стационаров, таблеток, статей, которые перечеркнут мою дальнейшую жизнь.

А вот без этого как раз откосить не выйдет.

[xlegox]

Боюсь с психиатрии тот набор

удовольствии который Вы здесь

озвучили водительские

права ,полноценная жизнь ,

хорошая работа и т.д. Вам не

светит.

А я боюсь что Вы несете бред в отношении того,о чем не имеете не малейшего понятия.

Теперь по порядку:ограничение с работой может быть максимум если Вы захотите пойти на гос.службу и то не факт,что это помешает.

Водительские права так же есть шанс получить,это будет зависеть от диагноза. Противопоказанием для получения прав являются только самые тяжелые статьи,да еще и в тяжелейших стадиях.всё остальное не мешает это сделать.

К сожалению для подтверждения любого диагноза военкомат направит на обследование. Можете сами пройти его,и потом предоставить в ВК мед.документы и требовать признать Вас негодным на их основании.

Лично я считаю,что действительно не стоит идти в армию, и лучше получить ВБ,если она может нанести Вам серьезный психологический удар,да и физических ударов в армии тоже хватает

[vitya_]

Вы захотите пойти на гос.службу

 

нет, не планирую =)

 

это будет зависеть от диагноза

 

хм... вот что я нашёл в интернете:

"Невротические, связанные со стрессом и соматоформные расстройства:

а) при резко выраженных, стойких болезненных проявлениях;" - категория Д. я так понимаю, на сколько они "резко выражены" и "болезненно проявляются" решает врач психиатр...

 

для подтверждения любого диагноза военкомат направит на обследование

 

т.е. надо идти за направлением в военкомат? или достаточно взять направление у психиатра в районной больнице (для обследование в областном центре)? "обследование" - это "поехать в областную психиатрическую больницу и рассказать обо всём врачу"? или обследование происходит стационарно?

[Алексей 1982]

А я боюсь что Вы несете бред в отношении того,о чем не имеете не малейшего понятия.

 

Просто у меня знакомый по этому делу откосил , до 29 лет отмыться потом не мог .И я же ему помог адвокатом и прочим .Так что знаете я то имею представление очень даже.А вот недавно ему пришла бумага из суда где сказано что прокуратура хочет лишить его водительских прав , и это при том что он с учета снят и диагноз изменен на более легкий и тем не менее через ВК наверное его вычислили(у него 14 статья)Вот еще придется судиться не успел как говориться дух перевести.

 

Что Вы это я то не имею представление .Не смешите.Двое знакомых при 18 статьях три года не могут права получить.А врачи мол жалуйтесь куда хотите.

[xlegox]

т.е. надо идти за направлением в

военкомат? или достаточно взять

направление у психиатра в

районной больнице (для

обследование в областном

центре)? "обследование" - это

"поехать в областную

психиатрическую больницу и

рассказать обо всём врачу"? или

обследование происходит

стационарно?

Как я писал выше,можете сами пройти обследование(стационарно или амбулаторно),тут как решит врач. Главное чтобы это было полноценное обследование в ПНД,а не просто посещение врача в поликлиннике.

И потом на основании своих документов требовать в ВК признать Вас не годным.

Что Вы это я то не имею

представление .Не смешите.Двое

знакомых при 18 статьях три года

не могут права получить.А врачи

мол жалуйтесь куда хотите.

Ну так пусть жалуются,если врачи закон не соблюдают. С права согласен тяжеловато.

Но то,что Вы про работу сказали не правда. На обычных работах никто не смотрит что там у тебя за диагнозы

[vitya_]

Попытаюсь успокоить сам себя. Итак, в расписании болезней, найденном мною, "Невротические расстройства" значатся под статьёй 17. Пункт "а" предусматривает "истерический психоз, реактивные состояния с затяжным течением, а также резко выраженные невротические, диссоциативные и соматоформные расстройства, не поддающиеся лечению", что в моём случае, к счастью, скорее нет, чем да (хотя мной, признаться, быть действительно довольно херово). Итак, статья 17-а - однозначная негодность к службе в армии.

Пункт "б": "сихотические расстройства с кратковременным и благоприятным течением; умеренно выраженные, длительные или повторные невротические расстройства, когда болезненные проявления, несмотря на проводимое стационарное лечение, стойко удерживаются и выражены в степени, затрудняющей исполнение освидетельствуемым обязанностей военной службы". Вот если "проводимое стационарное лечение" станет "проводимым амбулаторным лечением", то подойдёт к моему случаю идеально... Что же касается ограничений по 17-б. Ограничения к военной службе - категория В. О правах на вождение автомобильным средством пишет некто Алексей и производит впечатление человека знающего:

Сама статья 17 б не ограничивает человека в получении прав категорий А, В, С, но при этом врачами не рекомендуется получение категорий Д и Е, отметим, что не рекомендуется не означает запрещается.

Запрет управлять транспортными средствами может быть установлен на основании диагноза в соответствии с законом, который к статье 17 б не относится, например «эпилепсия».

...

Вообще ст. 17 б наряду с 18 б одна из лучших статей освобождающих от военной службы (хотя 18 б - легче и ее можно снять без последствий), при снятии 17 б некоторые ограничения остаются, но они касаются лишь военной службы или службы в правоохранительных органах (например можно служить по контракту связистом но в ВДВ не возьмут).

Пункт "в": "умеренно выраженные, кратковременные невротические расстройства с благоприятным течением, закончившиеся компенсацией."

Категория годности по этому пункту - В, но в контрактники, написано, берут.

Пункт "г" совсем "слабенький" и ограничений на воинскую службу почти не имеет.

Психиатры - самые милые врачи, на самом деле. Верить им вроде и хочется, но чёрт их знает... Тем более, если это областной муниципальный ПНД, а не врач из частной клиники. Стремновато.

[xlegox]

Наверно лучше слегка пожаловаться,чтобы был пункт б или в.

А вот что гласит закон:Перечень медицинских

психических противопоказаний к

управлению автотранспортными

средствами и порядок их

выявления определён

Постановлением Правительства РФ

от 28 апреля 2003 года № 377 «О

реализации Закона РФ «О

психиатрической помощи и

гарантиях прав граждан при её

оказании», и в части, не

противоречащей Постановлению –

Приказом Минздрава СССР от 29

сентября 1989 года № 55 «О

совершенствовании системы

медицинских осмотров трудящихся

и водителей индивидуальных

транспортных средств». Перечень

противопоказаний является

исчерпывающим, поэтому имеется

возможность привести его

полностью.

Итак, вождение автомобилей,

полная масса которых не

превышает 3500 кг, а число

посадочных мест, помимо сиденья

водителя – восьми (категория В), с

правом работы по найму, не

допускается в случае выявления

эпилепсии и синкопальных

состояний. В случае выявления у

гражданина пограничной

умственной отсталости и задержки

умственного развития вопрос о

допуске к управлению

транспортным средством решается

индивидуально, а в случае

положительного решения

гражданин подлежит

переосвидетельствованию через

три года. При наличии у

гражданина таких заболеваний,

как алкоголизм, наркомания и

токсикомания, допуск к

управлению транспортным

средством предоставляется в

случае стойкой ремиссии и после

специального лечения. Если же

алкоголизм, наркомания и

токсикомания не находятся в

стадии ремиссии и/или пройден

курс лечения, но заболевания не

сопровождаются деградацией

личности и соматовегетативными

расстройствами, то допуск к

управлению транспортным

средством предоставляется в

случае ходатайства с места работы

и при предоставлении справки о

поведении по месту жительства из

органов внутренних дел,

содержащей положительную

характеристику.

Перечень заболеваний,

препятствующих вождению тех

же автомобилей, но без права

работы по найму, как ни странно,

более широк. Так, в этот перечень,

как и в предыдущий, вошли: а)

эпилепсия и синкопальные

состояния, б) пограничная

умственная отсталость и задержки

умственного развития (в данном

случае вновь вопрос о допуске

решается индивидуально, а

гражданин, получивший допуск,

подлежит

переосвидетельствованию через

три года). Смягчены требования к

допуску при наличии алкоголизма,

наркомании и токсикомании:

допуск предоставляется только

при наличии стойкой ремиссии, а

при отсутствии таковой

положительные характеристики

не дадут каких-либо преимуществ.

Гражданин, претендующий на

получение водительского

удостоверения категории В,

подлежит

электрокардиографическому и

экспериментально-

психологическому исследованию.

Как видно не так много противопоказаний имеется для управления транспортом

[Phoenix_17]

vitya_, здравствуй, я точно такой же человек как и ты, но попал в армию. Уже писал на этом форуме в теме откос по психиатрии. Можешь найти мои сообщения или попробуй глянуть в моем профиле - показать сообщения пользователя. Мне уже меньше 6 месяцев до дому и столько мучался в этом кошмаре. Только сейчас стало легче, в части за мной все время смотрят командиры и меня никто не трогает. Да и я полгода отслужил и уже молодые есть, их и качают. Сам хотел по психу, тем более я тоже не без нервозов и тому подобное, тоже социофоб. Но думаю, сейчас уже дотерплю, самое страшное позади и 180 дней до дому. А ты, чтобы не получить никаких ограничений из за психиатрии, иди на альтернативную гражданскую службу! Я сам так жалею, что не пошел. Попозже допишу еще..

[xlegox]

Действительно,альтернативная служба неплохой вариант,что то я забыл его предложить

[vitya_]

об альтернативной службе наслышан, что дело это неблагодарное и место её прохождения определяешь не ты т.е. в городе, в котором тебе бы хотелось пройти альтернативную службу, тебе её проходить не дадут, а отправят в какой-нибудь Усть-Пердюлинск на два года за гроши. и это, мне кажется, довольно странно, ведь потребность в руках для исполнения грязной работы есть в каждой муниципальной больнице

[xlegox]

об альтернативной службе наслышан, что дело это неблагодарное и место её прохождения определяешь не ты т.е. в городе, в котором тебе бы хотелось пройти альтернативную службу, тебе её проходить не дадут, а отправят в какой-нибудь Усть-Пердюлинск на два года за гроши. и это, мне кажется, довольно странно, ведь потребность в руках для исполнения грязной работы есть в каждой муниципальной больнице

Как и многие Вы наслушались неверной пропаганды. На самом деле это очень благоприятно. На профессию по которой направят,Вы можете повлиять самым прямым образом.Работа дается в соответствии с образованием и опытом работы.

Вообще с АГСниками есть несколько вариантов развития событий:1.Вы спорите с ВК до 27ми лет и неслужите вообще 2.Вам выдают ВБ чтобы с Вами вообще не связываться,при малейших жалобах на здоровье 3.О Вас вообще забывают 4.И в 1м случае из 10 Вам всё таки дадут добро на АГС,но тут Вы ещё можете спорить по месту работы довольно долго

[Phoenix_17]

vitya_, насчет АГС можно договориться проходить ее в своем городе. В этом плане хорошо калининградцам, Калининград мой город. У нас вообще никого в другие города не отправляют, хотя с этого осеннего призыва срочников стали отправлять. А АГС уверен никого не посылают из моего города в другой. У меня знакомый проходит АГС почте, с 5 утра до 8 утра разносит почту и весь день свободный. Вообще обычно 8 часовой рабочий день, суббота и воскресенье - выходные. Год и 9 месяцев. На долю суббот и воскресений выпадает около полугода, так что считай, служба - год и 3 месяца. И не слушай всякий бред, что там будешь утки за больными носить, ничего подобного. Варианты - библиотека, почта, больница, санаторий и вообще подбор по твоей специальности. Служить в армии год с твоими расстройствами - самоубийство. Издеваться будут так, что пи*дец, и хорошо если бить не будут. Будешь работать, как грузчик без отдыха, а учитывая твой характер - на тебя будут постоянно орать и заставлять работать и за других и давать, что потяжелее, работать придется как рабам, которые пирамиды в Египте строили. Я к примеру ходил в наряд дневальным через сутки полтора месяца. Это в сумме за сутки 8 часов на ногах стоишь и подаешь команды в роте, 8 моешь туалеты и прочее, да и хрен отдохнешь - напрягут чем нибудь, ночью 4 часа стоишь или сидишь вместо сна, через сутки ты спишь по 4 часа, то есть сутки 4 часа, сутки 8, сутки 4, следующие - 8. Отними от этого времени по часу на засыпание и еще - ночью тебе могут дать подушкой по голове или деды начнут качать вас молодых, так что думай. Думаю нет смысла рассказывать, что я тут пережил, одно скажу, не вздумай идти в армию. АГС (только заявление надо за полгода подавать, иначе откажут) или если не хочешь, то психиатрия.

 

Добавлено через 11 минут

Телефон сел, блин! Если, психиатрия, то статьи надо получать 17 б или 17 в. Самая легкая 17 в. Завтра допишу) И правильно говорят, не стоит психиатрии бояться, я сам чего только не слышал, такую чушь несут всякие несведующие создания..

[vitya_]

знать бы, кому платить и сколько за освобождение от призыва...

[Врач-консультант]

А вы в военкомате в коридоре спросите!!!!))))))))))

[Роджер]

Уж не знаю как в Калуге, у нас в Москве билет стоил в 2010 году 160 тысяч, в 2011 был 180-190 тыс. На данный год не знаю какие расценки, может и 200 уже.

Но с учетом, что вы из Калуги думаю будет дешевле.

И все таки я так же как и xlegox буду утверждать, что в психиатрии ничего страшного нет. И многие после психиатрии так же имеют водительские права.

Недавно по работе я был в известной больнице Кащенко (или как она теперь называется ПБ Алексеева). И могу вам сказать, что там не так уж страшно, как все думают. тем более если повезет там есть нормальные люди, а именно парни которые решили освободиться от ВС. Только решили поздно, и их уже с части отправляли в больницу. Многие врачи идут на большие уступки. Так что подумайте.

[healerovski]

Роджер, мало того скажу, люди после 5 лет ремиссии после шизофрении получали права)

[Роджер]

Ну так и хорошо. Я думаю не стоит так пугаться психиатрии

[vitya_]

врачи в калужской психиатрической больнице откровенное говно. те, что рассматривают меня как призывника, уж чёрт с ними. но даже в консультативном отделении, куда я лишь проконсультироваться заходил, работают, ей богу, мудаки.

сегодня отвечал на тесты какие-то (по линии РВК), слушать историю мою она не стала, перебивала, мол "а если привыкнешь в армии-то", "а может и здоров ты, бротюнь". сука, меня это так выбесило, что у меня аж руки задрожали. в ответах на тесты, может, попутал чего. картинки какие-то рисовал, карточки раскладывал... о моих достижениях она ничего не сказала. мне ещё во вторник нужно приехать.. может, там мои результаты скажут.

[Роджер]

А вам врятле что то скажут на счет диагноза. Если вы от ВК в ПБ. То все акты придут по почте.

[vitya_]

А вам врятле что то скажут на счет диагноза. Если вы от ВК в ПБ. То все акты придут по почте.

 

а как узнать-то диагноз?

[Роджер]

Никак, только в ВК узнаете

[vitya_]

Никак, только в ВК узнаете

 

то есть, я пойду в военкомат без уверенности в том, что под призыв не попадаю?

[Роджер]

Да, к сожалению вам не смогут сказать ваше заболевание. Это противозаконно.

Только в ВК. Если врач хороший, то вам он может сказать, а так увы. Если только написать заявление о том, что бы дали посмотреть дело призывника, то только тогда еще можно быть уверенным что увидите свой диагноз

[vitya_]

и в военкомате до начала призыва узнать не получится?)) комиссии только призывной ждать? это такая печаль...