seys Опубликовано 16 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2011 Уважаемые Адвокаты! Чем больше изучаю документы и знакомлюсь с сообщениями на форумах, тем больше появляется вопросов, касающихся прохождения комиссии по первичной постановке граждан на воинский учет. П.1.ст.51.1. "Граждане при постановке на воинский учет...проходят медицинское освидетельствование врачами-специалистами". п.4 ст.51.1 "В случае невозможности вынесения медицинского заключения о годности гражданина к военной службе по состоянию здоровья в ходе медицинского освидетельствования гражданин направляется на амбулаторное или стационарное медицинское обследование в медицинскую организацию". КЕМ? Прямо не указано. Тогда обращаемся к п.3 ст.51.1 "Порядок организации.. определяется Положением о военно-врачебной экспертизе..". Смотрим Положение: и из статьи 19 все становиться ясно - оказывается нужно пройти заседание комиссии, на котором и принимается подобное решение. А еще это решение заноситься в протокол. Прошу поправить. Добавлено через 4 минуты В продолжение. Ст.19 Положения устанавливает, что решение о направлении ...в медицинскую организацию на амбулаторное или стационарное медицинское обследование для уточнения диагноза заболевания либо для лечения... может быть принято не только комиссией, но и военным комиссаром. Правомерно ли применение этого положения к отделам военного комиссариата по Санкт-Петербургу, в которых нет должности военного комиссара, а существует должность начальника отдела? Добавлено через 9 минут В продолжение. Из п.6 ст.9 Закона "О воинской обязанности и военной службе" "Комиссия по постановке граждан на воинский учет обязана организовать медицинское освидетельствование граждан, определить их годность к военной службе по состоянию здоровья, провести мероприятия по профессиональному психологическому отбору граждан для определения их пригодности к подготовке по военно-учетным специальностям и принять решение о постановке гражданина на воинский учет либо внести на рассмотрение призывной комиссии вопрос о зачислении в запас гражданина, признанного ограниченно годным к военной службе, или вопрос об освобождении от исполнения воинской обязанности гражданина, признанного не годным к военной службе (выделено мною) следует, что должно быть принято одно из двух решений? Добавлено через 24 минуты В продолжение. Приказ МОРФ и Министерства здравоохранения Российской Федерации от 23 мая 2001г. N240/168, приложение 2, ст.8. "В ходе медицинского освидетельствования гражданина, подлежащего учету, врач-специалист - член комиссии, изучив анамнез, результаты клинико-инструментального исследования и оценив состояние его здоровья, выносит заключение о категории его годности к военной службе со следующими формулировками:..." - т.е. врач выносит заключение (предположим, на основании представленных документов). Из пп."б" ст.8 следует, что рекомендации "Нуждается в дополнительном обследовании (лечении).." записываются в лист медицинского освидетельствования только для получивших категории годности Б и Г. Получается, что при определении категории "В" гражданин не должен направляться на обследование? Даже ст.12 говорит о том, каким категориям выдаются направления: "..Гражданам, подлежащим учету, признанным временно негодными к военной службе, годными к военной службе с незначительными ограничениями..". Законно ли направление на обследование лиц, заболевания которых подпадают под категорию "В" Перечня..? Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Куканов И.Д. Опубликовано 17 февраля, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2011 День добрый. то же самое происходит со всеми, кто всерьез интересуется данным вопросом, при чем: чем дальше в лес ... . Положение о ВВЭ регламентирует работу ВВК и проведение ВВЭ. В п. 3 Положения о первичной постановке и допризывниках нет ни слова.По логике направление выдается либо неким врачом, либо комиссией по постановке на воинский учет. В то же время, ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" о подобных решения как призывной комиссии, так и комиссии по ППВУ не говорит, а он обладает высшей юр. силой по отношению к Положению о ВВЭ. На практике, решения о направлении не в деле с протоколами не фиксируются. Считаю, что начальник отдела (ранее - комиссар) не может принимать решение о направлении гражданина на доп. обследование (если оно не обязательно в отношении всех граждан данной категории), поскольку он не имеет мед. образования. На практике, начальник отдел (ранее - комиссар) никогда не ратовали за выдачу гражданам актов, а тем более не принимали решений об их выдаче. Да, следует, однако, механизм "внесения вопроса о зачислении в запас" законодатель не определяет вообще, а призывная комиссия также не вправе выносить решения в отношении граждан, не достигших 18-ти летия. данная норма не действует. В то же время, согласно Приказу МО №400 при решении вопроса об освобождении от призыва гражданин предоставляет акт исследования состояния здоровья. Возможно, имеется в виду, ранее получивших кат. "Б" или "Г", в то время, как в текущий момент заключение о годности еще не вынесено. Согласно ст. 5.1 ФЗ "О воинской обязанности" направление на д.о. выдается "при невозможности установить диагноз на месте". Т.о., если диагноз в мед. документах призывника уже присутстует и позволяет определить категорию годности, законность выдачи направления вызывет сомнения. Спасибо за интересные вопросы. Понимаю, что мои ответы, во многом, неопределнны и расплывчаты. Это связано с тем, что наше законодательство в даной сфере представляет из себя один большой пробел и свои выводы я делаю не столько из норма закона, столько по логике вещей и практики. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 17 февраля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2011 Игорь Дмитриевич, спасибо за ответы! Вот эта неопределенность российского законодательства, а также слабое знание (вернее - их полное отсутствие) законов молодыми ребятами, призываемыми на военную службу, и порождают возможность грубых нарушений их прав любыми должностными лицами военных комиссариатов, даже гражданскими врачами. В этой связи всегда необходимо помнить и цитировать п.3 ст.7 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе": Врачи-специалисты, участвующие в медицинском освидетельствовании, медицинском обследовании и медицинском осмотре граждан в связи с постановкой их на воинский учет, призывом на военную службу или добровольным поступлением на военную службу, призывом на военные сборы, члены призывных комиссий, должностные лица органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций, способствующие своими действиями уклонению граждан от исполнения воинской обязанности либо незаконному призыву граждан на военную службу, а также препятствующие исполнению гражданами воинской обязанности или не исполняющие обязанности, установленные законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, привлекаются к ответственности, предусмотренной законодательством Российской Федерации. Последний вопрос: обжалование незаконных действий и решений комиссий военкомата в суде общей юрисдикции при любом исходе дела (самое главное, чтобы состоялось решение суда) не препятствует обращению гражданина в ЕСПЧ. Сроки рассмотрения этих обращений различны (по одному из дел я вел переписку на протяжении 4,5 лет). П.7 ст.28 и п.4 ст.29 ФЗ-53, устанавливая возможность обжалования решения в суде и приостановление всех мероприятий до вступления в законную силу решения суда, не содержат запрета на обращение в ЕСПЧ. Не буду далее излагать свои мысли. Перспективно? Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Русакова Ольга Опубликовано 17 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2011 Здравствуйте. Полностью присоединяюсь. Более того, наличие пробелов дает "дельту" (переменную) чиновникам и позволяет принимать решения в зависимости от ... других составляющих. Что касается ответственности должностных лиц, то к сожалению, данная норма носит, во многом, декларативный характер. Думаю, что очень перспективно, у моих коллег (включая И.Д.) подобные мысли периодически возникают. Если у Вас есть или появится подобный опыт, уверена, он будет ОЧЕНЬ востребован посетителями форума и его модераторами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 17 февраля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2011 Спасибо, Сания! В ЕСПЧ у меня были "взрослые" дела, на детях пока свой опыт не обкатывал. Полагаю, что "подопытным" может стать мой сын - в марте пойдем на мероприятия по ППВУ. Не вижу трудностей, чтобы связать: задержание и доставление (как правило!) не в отделение милиции, а в военкомат (на сборный пункт, призывную комиссию...) со ст.5 Конвенции; направление на обследование 17-и летнего юноши во взрослое медицинское учреждение - со ст.14 (дискриминация по половозрастному признаку). А можно и неблагоприятное решение суда первой инстанции подвести под ст.6 - право на справедливое судебное разбирательство. НО! Если Вы поняли мою мысль - исходя из ФЗ-53 призывные мероприятия должны быть приостановлены подачей заявления в суд:- вот и будем ждать решения ЕСПЧ. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.