Задержание и вручение повестки

Насколько я понял, даже при наличии у милиции или ДПС-ников бумажных списков призывников, задерживать они имеют право только на 3 часа, т.к. эти списки не могут являться официальной причиной для более длительного задержания, етественно если в наличии удостоверение личности и если тебя нет в официальном розыске. Предположим в течении 3-х часов приезжает военком.

1) Что военком может сделать? Имеет ли он право лично доставить меня военкомат для прохождения комиссии или он может только написать повестку?

2) Если он может только написать повестку, то на какую дату может быть она? Может ли он написать, что я должен явиться сегодня же, через час, или есть минимальный срок, например через 3 или 5 дней и никак не раньше?

3) Если задержали в час ночи, т.е. в 4 уже должны отпустить, а военкомат разьве работает ночью?

Насколько я понял, даже при наличии у милиции или ДПС-ников бумажных списков призывников, задерживать они имеют право только на 3 часа, т.к. эти списки не могут являться официальной причиной для более длительного задержания, етественно если в наличии удостоверение личности и если тебя нет в официальном розыске. Предположим в течении 3-х часов приезжает военком.

 

1) Что военком может сделать? Имеет ли он право лично доставить меня военкомат для прохождения комиссии или он может только написать повестку?

 

2) Если он может только написать повестку, то на какую дату может быть она? Может ли он написать, что я должен явиться сегодня же, через час, или есть минимальный срок, например через 3 или 5 дней и никак не раньше?

 

3) Если задержали в час ночи, т.е. в 4 уже должны отпустить, а военкомат разьве работает ночью?

1. Есть в ФЗ о ВО и ВС магическая фраза: "Граждане в военкомат вызываются повестками".

2. К сожалению, такие сроки не оговорены.

3. По идее да, должны в 4 отпустить.

Спасибо, а вот по срокам прояснил. В соответствии со п7. положения о призыве повестки на прохождение мед комисии или отправки в войска должны вручаться на позже чем за 3 дня, до указанной в них даты.

Спасибо, а вот по срокам прояснил. В соответствии со п7. положения о призыве повестки на прохождение мед комисии или отправки в войска должны вручаться на позже чем за 3 дня, до указанной в них даты.

Значит, я ошибся в п.2. И это хорошо

етественно если в наличии удостоверение личности и если тебя нет в официальном розыске.

Удостоверение личности необязательно. На 3 часа задерживают для установления личности. А если есть документы, то что тут устанавливать. У них должны очень веские причины. Подробнее можно прочитать у Б.Дульнева "Проверка документов и регистрации в общественном месте".

Удостоверение личности необязательно. На 3 часа задерживают для установления личности. А если есть документы, то что тут устанавливать. У них должны очень веские причины. Подробнее можно прочитать у Б.Дульнева "Проверка документов и регистрации в общественном месте".

Ну вот, тем более хорошо.

Остается только доказать милиционерам и военкоматчикам, что они некомпетентны в этих вопросах

Во первых - неточность

2) Если он может только написать повестку, то на какую дату может быть она? Может ли он написать, что я должен явиться сегодня же, через час, или есть минимальный срок, например через 3 или 5 дней и никак не раньше?

Правильный ответ: 2. К сожалению, такие сроки не оговорены.

В соответствии со п7. положения о призыве повестки на прохождение мед комисии или отправки в войска (не должны вручаться а) вручаются как правило на позже чем за 3 дня, до указанной в них даты.

чувствуете разницу?

Во вторых:

"На 3 часа задерживают для установления личности. А если есть документы, то что тут устанавливать. У них должны очень веские причины."

да. а наличие чела в списках - не есть веская причина? Ведь формально они задерживают до прихода чела (военкоматчика), который имеет право рассматривать дело об административном правонарушении (уклонении от вручения повесток). И по их логике они правы на 100%, разве не так?

Во первых - неточность

2) Если он может только написать повестку, то на какую дату может быть она? Может ли он написать, что я должен явиться сегодня же, через час, или есть минимальный срок, например через 3 или 5 дней и никак не раньше?

Правильный ответ: 2. К сожалению, такие сроки не оговорены.

В соответствии со п7. положения о призыве повестки на прохождение мед комисии или отправки в войска (не должны вручаться а) вручаются как правило на позже чем за 3 дня, до указанной в них даты.

чувствуете разницу?

Во вторых:

"На 3 часа задерживают для установления личности. А если есть документы, то что тут устанавливать. У них должны очень веские причины."

да. а наличие чела в списках - не есть веская причина? Ведь формально они задерживают до прихода чела (военкоматчика), который имеет право рассматривать дело об административном правонарушении (уклонении от вручения повесток). И по их логике они правы на 100%, разве не так?

Где законом сказано, что человек находящейся в списках является уклонистом и на него надо заводить административное правонарушение?

Какую юридическую силу имеют эти списки?, там есть какая то печать??? Раз нет, значит это пустая бумажка с которой можно сходить в одно место....законом не утвержденно, кто должен быть в этих списках.....

Попросите, показать документ на основании чего заводят административное правонарушение......не будет такого в 99% случаях...

А уклонение от вручении повесток-это реально доказать?

да, мы оба понимаем что списки - это филькина грамота.

Еще раз внимательно перечитал так наз. "тройственный приказ"

там указано что списки только составляются и обновляются военкоматами. О дальнейшей судьбе как списков так и персоналий в них - ни слова.

Все силовые действия, как то:

1. вручение повестки

2. доставление в ментуру для составления протокола об административном правонарушении (т.е. сидение там пока не придет военный)

делаются по персональным письменным обращениям а не по спискам. Вроде и раньше делалось подобное.

Но кто мешает ментам, увидев имя в списке, задержать, а потом военным изготовить задним числом это письменное обращение?

Для того, что бы тебя задержать у милиции должны быть мотивы для начала административного делопроизводства. Т.к. административное задержание и доставление есть мера по обеспечению администативного делопроизводства, т.е. составления протокола и т.п.

Так что необходимо добиться того, чтобы тебя не повели в милицию.

Насчет 3 дней - да, я ошибся, но факт - что только повестками и никакого личного привода, остается фактом.

Почитал сам новый приказ о взаимодействии в розыске и там также есть приложения форм направляемых военкоматом для розыска призывника. Так вот - там четко указано, что!

1) В случае, если призывник не получил повестку (уклоняется от повесток), то в органы МВД направляется запрос (т.е. человек этот может быть в списках). В случае установления местанахождения сотрудники МВД обязаны вручить повестку, а также сообщить в военкомат о факт вручения повестки. И все ... никакого права задерживать даже на 3 часа нет.

2) А вот в случае, если уже есть подписанная повестка - то, составляется протокол об административном правонарушении (500 р) и призывник насильно доставляется в РКВ! Протокол может составить как сотрудник МВД, так и военкоматчик.

При подписании боевой повестки, тут уже говорить нечего - это статья УК.

Т.е. идет человек, ничего не знает ни о каких повестках и тут его насильно тянут в военкомат (ППС, ДПС и т.п.), то это нарушение закона. Пытаться убежать от них - в принципе нельзя, т.к. они потом скажут, что пытались вручить тебе повестку, а ты убежал, значит нужно давить на то, что никуда не поеду и давайте повестку на месте - здесь и сейчас.

Рекомендации две:

1. Не давать в руки своих документов

2. Если не получается отбрехаться - бежать при первой возможности.

Никакой ответственности кроме Адм. (если речь идет о побеге до получения ВБ) не будет.

2) А вот в случае, если уже есть подписанная повестка - то, составляется протокол об административном правонарушении (500 р) и призывник насильно доставляется в РКВ! Протокол может составить как сотрудник МВД, так и военкоматчик.

 

1) Интересно, где написано, что призывник насильственно доставляется в РВК?.

2) Почитайте внимательно куда может доставляться призывник.

Доставление представляет собой принудительное препровождение лица. При этом гл. 27 КоАП РФ устанавливает строгие требования к цели и месту доставления, а также к кругу лиц, осуществляющих доставление, и основаниям доставления. Доставление допускается только:

• в целях составления протокола об административном правонарушении . Осуществление доставления без намерения составить протокол, равно как и осуществление доставления с какой-либо иной целью (например, с целью проведения мероприятий, связанных с призывом: медицинского освидетельствования, заседания призывной комиссии, отправки к месту прохождения военной службы) делает незаконным само доставление;

• при условии невозможности составления протокола на месте выявления правонарушения. Наличие у военного комиссара возможности составить протокол на месте позволяет признать доставление незаконным;

• Местом доставления гражданина, в отношении которого получено письменное обращение военного комиссара о розыске, может являться только служебное помещение органа внутренних дел (милиции) или помещение органа местного самоуправления сельского поселения . Доставление в помещение военкомата или призывной комиссии незаконно;

• Осуществляется доставление только должностными лицами органов внутренних дел (милиции) и только в случае обращения военного комиссара как лица, обязанного составлять протокол об административном правонарушении. Доставление иными лицами (например, сотрудниками военкомата) и на иных основаниях незаконно.

Кроме того, доставление должно оформляться протоколом или записью в протоколе об административном правонарушении или в протоколе об административном задержании. Несоблюдение установленной формы выводит проводимые под видом доставления мероприятия за рамки закона.

Они могут составить протокол об административном правонарушении и попросить проехать с ними, чего вы можете не делать. Они будут обязаны в таком случае еще раз вручить повестку и так до бесконечности вручять повестки, пока их это не взбесит и они не передадут дело в прокуратуру. Что уже возможно будет сделать после подписанных(пару десятков повесток).....

И еще, slumb, в списках находятся не те кто не явился по подписанной повестке (а значит есть адм. правонарушение), а ВСЕ, кому были разосланы повестки (даже в почтовый ящик) и кто при этом не явился без уважительной причины (равно как и не уведомил ВК о наличии таковой).

И еще, slumb, в списках находятся не те кто не явился по подписанной повестке (а значит есть адм. правонарушение), а ВСЕ, кому были разосланы повестки (даже в почтовый ящик) и кто при этом не явился без уважительной причины (равно как и не уведомил ВК о наличии таковой).

А так же все те, кому повестки были высланы, но по воли высших сил так и не дошли до адресата...

А чего вы вдруг все на меня киваете:)

Не будем интриговать общественность и приведем отрывок из текста приказа:

4. Военные комиссары:

а) составляют ежегодно (до 15 января) и направляют в горрайорган внутренних дел и в военный комиссариат субъекта Российской Федерации списки граждан:

уклонившихся от исполнения воинской обязанности в прошедшем году и не разысканных к началу текущего года;

которым повестки военного комиссариата о явке на мероприятия, связанные с призывом на военную службу (далее именуются - повестки), не представилось возможным вручить в установленном порядке;

не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете, и выявленных в ходе совместных мероприятий.

Это все, что касается собственно списков.

Дальше:

ж) направляют в ходе проведения очередного призыва граждан на военную службу письменные обращения в соответствующий горрайорган внутренних дел об обеспечении прибытия на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, персонально указанных в письменном обращении граждан, оповестить которых в установленном порядке не представилось возможным, с приложением повесток, подлежащих вручению им в случае установления фактического местонахождения, согласно приложению N 1 к настоящей Инструкции;

вопрос, как осуществляется это технологически, если одновременно со списком ментам передается целая стопка персональных обращений, и вложенных в них повесток, то по идее ее распределяют по участковым, и они просто еще раз проходят по местам прописки:) и если никого нет то:

5. Начальники горрайорганов внутренних дел или лица, исполняющие их обязанности (далее именуются - руководители):

б) направляют в военные комиссариаты материалы о проведенных мероприятиях по установлению фактического местонахождения граждан, не исполняющих воинскую обязанность, в том числе уклоняющихся от мероприятий, связанных с постановкой на воинский учет и призывом на военную службу, а также корешки повесток с росписями граждан, которым они были вручены, для приобщения их в документы воинского учета или личные дела призывников, хранящиеся в военном комиссариате;

Это по законам так, а на практике?

Если остановил мент и человек оказался в списке, мент полюбому, поняв что запахло жареным просто так не отпустит? Скажет что доставляет для составления протокола. А потом если не составит а просто дадут повестку в отделении, то что остается делать? обжаловать исключительно факт доставления? Что это даст?

Видно, сколько неточностей и различных толкований есть на эту тему, при том, что наверное все, кто здесь отписались на стороне призывника. А теперь представим общение с сотрудником милиции, который может еще меньше знать и вообще в жизни ни разу не читал приказ министра МВД, при этом его цель совершенно противоположная.

Slumb, получается по закону дать повестку они обязаны, но учитывая правовой беспредел, отделаться от милиции только повесткой - можно считать за счастье, ведь есть вероятность в этот же день вообще оказаться в армии, в обход всех законов, приказов и кодексов.