Перейти к содержанию

14Б водительские права


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, у меня такая ситуация, не служил в армии - статья 14 Б гр.1 прил 123. (В детстве в возрасте 2.5 лет был мененгит).

В 17 лет от военкомата проходил обследование в районной психиатрической больнице, где был признан ограничено годным к нестроевой службе.

Сейчас в 31 год столкнулся с проблемой по получению водительских прав, после детской болезни уже прошло более 28 лет, к врачам никаким не обращался и на переосвидетельствование не приезжал, проблем со здоровьем так же никаких в течении этих лет не было, высшее образования и серьезные достижения в спорте.

Местный психиатр отправил на дневной обследование в районную больницу, сказал что там должны все подписать, когда приехал врачи сказали что не будут давать добро, т.к надо было наблюдаться в течении 3 лет каждые пол года (а лучше даже 5), потом после долгого разговора вообще предложили снять статью 14Б полностью в течении 10 дневного обследования, что мне показалось странным т.к как можно полностью снять диагноз за 10 дней, но при этом чтобы получить разрешение на права все должно тянуться 3 года. Такое впечатление что вводят в заблуждение. В интернете нашел закон 377 там указано что противопоказания могут быть только в случае затяжных и частых обострениях болезни, чего у меня в помине нет, документами могу все подтвердить что не обращался к врачам, высшее образование и звания в спорте т.е что вел полноценную жизнь. Прав ли в данном случае врач или вводит в заблуждение? как можно оспаривать его решение, куда обратится на какие законы сослаться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как правило на практике снятие статьи возможно только через суд

для этого рекомендую искать толкового адвоката

Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

 

Запись на консультацию по тел.:

(495) 364-15-29 Москва

(812) 719-85-26 Санкт-Петербург

(843) 245-68-12 Казань

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как правило на практике снятие статьи возможно только через суд

для этого рекомендую искать толкового адвоката

 

Интересует не сколько снятие статьи, сколько возможность разрешения на категорию В

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прав ли в данном случае врач или вводит в заблуждение?

Замарачиваться просто с вами не хотят в силу своей неокомпентетности и нежелания брать ответсвенность.

Во первых ограничения на права несет не категория годности а ДИАГНОЗ которого видимо вы не знаете.

По закону который вы скинули абсолютным ограничением является "хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями."

С данной группой заболеваний люди стоят на диспансерном учете.

Уверен что в ней вы не состоите так как в таком случае вы были бы обязаны являться в пнд для контрольной явки до раза в неделю до раза в год что не требовалось от вас и с такими болячками вам бы дали категорию Д но не как не В.

Соответсвенно во всех остальных случаях решаеться индивидуально комиссией врачей то есть абсолютного запрета не несет.

 

 

т.к надо было наблюдаться в течении 3 лет каждые пол года (а лучше даже 5),

Бред никому ничем не обязаны так как вы не под диспансерным наблюдением, если не наблюдались значит и жалоб небыло.

 

предложили снять статью 14Б полностью в течении 10 дневного обследования, что мне показалось странным т.к как можно полностью снять диагноз за 10 дней, но при этом чтобы получить разрешение на права все должно тянуться 3 года

Решили подстраховаться чтобы снять ответсвенность себя потом бы дали возможно. Про 3 года бред не такого нигде.

Вобщем суть такая что запрет не категория годности накладывает а диагноз.

14б это военкомата метка она для психиатров не значит ничего.

1.Нужно узнать своей диагноз

2.чтобы что то обжаловать нужно получить заключение а чтобы его получить нужно офицально затрбовать комиссию для определения годности к управлению ТС.

3.Вам на форум НПА там много таких тем а тут форум призывников все таки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Flippy, спасибо большое за ответ, в случае если врачи в районной упрутся, как можно разрешать эту ситуацию? только через суд? можно обжаловать это заключении может в каких то выше стоящих учреждениях пройти независимое обследование?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как можно разрешать эту ситуацию? только через суд? - именно так

 

можно обжаловать это заключении может в каких то выше стоящих учреждениях пройти независимое обследование? - не помешает

Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

 

Запись на консультацию по тел.:

(495) 364-15-29 Москва

(812) 719-85-26 Санкт-Петербург

(843) 245-68-12 Казань

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в случае если врачи в районной упрутся, как можно разрешать эту ситуацию?

Сейчас вам что предложили? Обследование пройти для снятия диагноза?

Если диагноз снимут тоесть признают вас здоровыми то запрета уже не может быть никакого так как запрет накладывает диагноз и то не ваш.

И что написано в направлении от врача психиатра который отправил в больницу? Там есть что то про упралвение ТС.

И что именно вам врачи говорят? нет не подпишем?

можно обжаловать это заключении

Можно обжаловать заключения, то есть необходима бумага где будет прописана что такому то отказано в допуске к управлению тс. Вы же обжаловать именно это собираетесь.

А чтобы получить такое заключение я думаю надо запросить письменно провести комиссию для решения возможности допуска кандидата к управлению ТС.

А в суде уже назначить независимое обследование которое решит что вам можно разрешить допуск к управлению ТС и потом уже суд признает действия психиатров незаконными и вам возместят все затраты

 

Искать юр помощь можно в отделении судебной психиатрии, при больницах находиться психиатрических. Обычно там дают платные консультации. Но чтобы туда идти нужно знать свой диагноз. А для этого нужно получить копию карты где вам был поставлен диагноз когда обследовались от военкомата.

И консультацию вам дадут касательно запрещает ли ваш диагноз к управлению ТС а защитника в суде будете искать в другом месте. Врачи-юристы против своих не пойдут.

Если что то непонятно объяснил спрашивайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас вам что предложили? Обследование пройти для снятия диагноза?

Если диагноз снимут тоесть признают вас здоровыми то запрета уже не может быть никакого так как запрет накладывает диагноз и то не ваш.

И что написано в направлении от врача психиатра который отправил в больницу? Там есть что то про упралвение ТС.

И что именно вам врачи говорят? нет не подпишем?

 

Местный психиатр дал направление в районную, в нем было указано что я не обращался к нему и нужно пройти дневное обследование на категорию вождения Б, в районной мне врач сказал что в прошлом надо было вам у нас наблюдаться типа 3 года а лучше 5 лет, раз в пол года (я у них был только от военкомата 13 лет назад), бумагу мне никакую не дали, не вернули даже направление от местного - сказали если хотите то только снимайте диагноз (обследование 10-14 дней).

 

Искать юр помощь можно в отделении судебной психиатрии, при больницах находиться психиатрических. Обычно там дают платные консультации

Обычный адвокат тут никак не поможет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не вернули даже направление от местного
вот это плохо. Не было запроса не было его рассмотрения. Вас просто слили....

1. Где этот местный психиатр сидит? Я подозреваю что вы пришли получать допуск и рассказали с чистой душой про свои приключения? Если это не ПНД они не могут знать о вашем диагнозе не как!

Соответственно может пройти обследование в другой поликлинике или клинике где промолчать о псих статье.

тут только

2 выхода

1. соглашаться на обследование для снятия диагноза и получать допуск

2. биться юридически. Написать заявление с просьбой пройти освидетельствование для решения вопроса о допуска к управлению ТС. одну копию себе с печатью и росписью серкетаря больнице вторую им оставляете.

В итоге должны будут назначить комиссию и выдать заключение разумееться в заявлении это надо запрасить.

Ну а потом уже биться в суде в случае отказа.

Просто пока нет бумажки нет движения.

 

Обычный адвокат тут никак не поможет?

Вам там объяснят имеете ли вы право на допуск к управлению ТС с вашим диагнозом. Для этого надо получить узнать диагноз там где вам его поставили опять же через заявление.

Юрист будет отстаивать ваши права в суде но он с медицинской точки зрения не объяснит несет ли ваш диагноз запрет или нет потому что это не его область знаний.

Соответственно с начало к психиатру из судебной экспертизы (псиихатр-юрист по образованию) затем или к юристу для борьбы в суде или в случае абсолютного запрета с вашим диагнозом на обследования для его снятия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! У мужа примерно такая же ситуация. В детстве сбила машина, а в юности в связи с переходным возрастом и "веселыми" друзьями поведение было не очень.. В общем, местная ВВК отправила его на месяц на обследование в республиканский ПНД. В итоге в военнике - категория В (статью не знает).

Сейчас ему 33, живем с ним уже 12 лет, 2 детей. На работе ценный работник, не пьет, не курит, занимается плаванием, лыжами и т.д. 10 лет водит автомобиль, ни одной аварии. Никаких отклонений за все эти годы я за ним не замечала. Мне даже кажется, что я больше похожа на человека с отклонениями, чем он:)

 

Сейчас возникла трудность с заменой водительских прав (подошел срок). Психиатр требует принести справку с расшифровкой статьи. Муж даже не знает, какой у него диагноз, никаких документов нет, никуда отмечаться никогда не ходил, с жалобами тоже не обращался.

 

Понимаю, что единственный выход - попытаться снять диагноз. Перечитала кучу тем, но никак не пойму, куда ему лучше обратиться изначально - в военкомат или в ту клинику, где ему поставили диагноз? Вообще, хочется изначально обратиться в клинику, чтобы в военкомате лишний раз не светиться (город маленький, работу боится потерять, т.к. статью не знаем).

Так вот - обязаны ли в ПНД выдать копию истории болезни, если муж туда обратится НЕ с запросом военкомата, а сам? Правильно я понимаю, что по закону каждый человек имеет право знать свой диагноз?

Помогите, пожалуйста!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Перечитала кучу тем, но никак не пойму, куда ему лучше обратиться изначально - в военкомат или в ту клинику, где ему поставили диагноз? - в военкомат

 

Вообще, хочется изначально обратиться в клинику, чтобы в военкомате лишний раз не светиться (город маленький, работу боится потерять, т.к. статью не знаем). - статья пишет военкомат, а клиника пишет только диагноз

 

Так вот - обязаны ли в ПНД выдать копию истории болезни, если муж туда обратится НЕ с запросом военкомата, а сам? - теоретически могут дать, на практике зависит от местных условий

 

Правильно я понимаю, что по закону каждый человек имеет право знать свой диагноз? - конечно

Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

 

Запись на консультацию по тел.:

(495) 364-15-29 Москва

(812) 719-85-26 Санкт-Петербург

(843) 245-68-12 Казань

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Психиатр требует принести справку с расшифровкой статьи.

Не имеет право документ воинского учета это не его область знаний, если есть сомнения пусть отправляет на комиссию в ПНД для решения допуска к управлению ТС. А вот требовать не имеет право.

 

 

Понимаю, что единственный выход - попытаться снять диагноз.
Зачем снимать если он не несет запрета, снять диагноз куда труднее чем доказать свое право на управление ТС.

Если категория В то ничего там страшного нету наверняка расстройство личности как у большинства скосивших по психу.

Диагноз проще узнать в ВК в ПНД его получить проблема многие через суд добиваются этого права.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предоставлять военный билет или какие-то выписки-справки для получения мед. справки на права больше не требуется! Есть соотв. методические указания, можно поискать в тырнете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вообще, хочется изначально обратиться в клинику, чтобы в военкомате лишний раз не светиться (город маленький, работу боится потерять, т.к. статью не знаем). - статья пишет военкомат, а клиника пишет только диагноз

Да, я описАлась, имела в виду диагноз :)

 

- - - Добавлено - - -

 

Не имеет право документ воинского учета это не его область знаний, если есть сомнения пусть отправляет на комиссию в ПНД для решения допуска к управлению ТС. А вот требовать не имеет право.

Практика в нашей больнице именно такая. Даже в регистратуре сразу сказали, что если не был в армии, то психиатр отправит в военкомат. Нет выписки из военкомата - нет справки от психиатра.

Диагноз проще узнать в ВК в ПНД его получить проблема многие через суд добиваются этого права.

Спасибо, тогда сначала пойдет в военкомат. А там запрос какой-то из больницы нужен?

Предоставлять военный билет или какие-то выписки-справки для получения мед. справки на права больше не требуется! Есть соотв. методические указания, можно поискать в тырнете.

Я такого не нашла, откудв информация? может, ссылкой в меня кинете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (Зарегистрировано в Минюсте России 21.10.2011 N 22111)

Приложение 3, раздел II, пункт 9:

Для прохождения предварительного осмотра лицо, поступающее на работу, представляет в медицинскую организацию следующие документы:

- направление;

- паспорт (или другой документ установленного образца, удостоверяющий его личность);

- паспорт здоровья работника (при наличии);

- решение врачебной комиссии, проводившей обязательное психиатрическое освидетельствование (в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации)

----------------------------

Сноска *(5) параграфа 4:

В случаях выраженных форм расстройств настроения, невротических, связанных со стрессом, соматоформных, поведенческих расстройств и расстройств личности вопрос о профессиональной пригодности к соответствующим работам решается индивидуально комиссией врачей-специалистов, соответствующих профилю заболевания, с участием врача-профпатолога

----------------------------

Т. е. если врач психиатр выявит в поведении обследуемого полный или частичный неадекват - тогда только должны послать на соотв. комиссию.

На практике гораздо сложнее победить закостенелости в мыслях сотрудников наших поликлиник, где почти везде еще на входе висит "без военника не входить!". Закон на вашей стороне, но попробуйте для начала договориться по-хорошему.

И еще, военкомат - это ведомство минобороны, а поликлиники/диспансеры - минздравоохранения, и никак они между собой не пересекаются. Удачи на дорогах. :-)

----------------------------

Да, еще пыэс, раньше в перечень предоставляемых документов для справки военбилет действительно входил, работают по инерции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Практика в нашей больнице именно такая. Даже в регистратуре сразу сказали, что если не был в армии, то психиатр отправит в военкомат. Нет выписки из военкомата - нет справки от психиатра.
их практика не соответствует закону значит надо им об этом напомнить! Они еще много чего могут придумать. Для начала есть глав врач а потом и жалобу написать можно в соответствующую структуру ничего не теряете.

Больница где хотели допуск получить психиатрическая или какая? Медосмотры на права проводят в любой клинике платой, и гос за деньги неужели там нельзя пройти всех врачей или психиатр только в гос (ПНД)?

Спасибо, тогда сначала пойдет в военкомат. А там запрос какой-то из больницы нужен?
Заявление просто написать мол я такой то проходил комиссию тогда то прошу выдать копию решения ПК. В образцах документов есть на форуме.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ.......

Но ведь это относится к медосмотрам на работе, а не к комиссии для получения/замены прав?

Удачи на дорогах. :-)

Спасибо:)

Больница где хотели допуск получить психиатрическая или какая? Медосмотры на права проводят в любой клинике платой, и гос за деньги неужели там нельзя пройти всех врачей или психиатр только в гос (ПНД)?

Больница находится в нашем городе, она одна-единственная. Как раз таки дело в том, что сейчас по новому постановлению, которое вступило в силу с этого года, заключение нарколога и психиатра можно получить ТОЛЬКО по месту жительства. В этом-то и вся проблема. Психиатр ОДИН, подходов к ней не найти...

В образцах документов есть на форуме.

Спасибо, буду искать)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но ведь это относится к медосмотрам на работе, а не к комиссии для получения/замены прав?

Согласно п. 4 ст. 23 Федерального закона от 10.12.1995 №196-ФЗ ''О безопасности дорожного движения'' периодичность обязательных медицинских освидетельствований, порядок их проведения, перечень медицинских противопоказаний, при которых гражданину Российской Федерации запрещается управлять транспортными средствами, а также порядок организации медицинской помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях устанавливаются федеральным законом.

 

Однако федеральный закон, устанавливающий порядок и периодичность проведения обязательных медицинских освидетельствований водителей индивидуальных транспортных средств, до настоящего времени не принят.

 

Об этом, в частности, говорится и в Письме Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 14.04.2010 №1349−12.

 

Учитывая отсутствие законодательного регулирования данного вопроса в настоящее время, пока на практике применяется по аналогии пункт 9 Приложения №3 к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 апреля 2011 г. №302н (ц) Юридический блог "Сфера закона".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Однако федеральный закон, устанавливающий порядок и периодичность проведения обязательных медицинских освидетельствований водителей индивидуальных транспортных средств, до настоящего времени не принят.

Поняла, спасибо)

их практика не соответствует закону значит надо им об этом напомнить!

А толку? Устанешь по инстанциям ходить:( Муж работает, у него на это времени нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А толку? Устанешь по инстанциям ходить - можно найти толкового адвоката

Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

 

Запись на консультацию по тел.:

(495) 364-15-29 Москва

(812) 719-85-26 Санкт-Петербург

(843) 245-68-12 Казань

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

можно найти толкового адвоката

У нас город всего 60 тыс. чел. и толковых адвокатов тут просто нет. Такова реальность. Кстати, оказалось, что у психиатра есть все данные и в военкомат идти не надо. Статья 14б у мужа, соответственно, справку на права не дает. Написано, что авария в детстве была и якобы есть угроза приступов. Приступов у него ни разу не было! В больницу никогда ни с чем не обращался :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

адвоката можно найти и в областном центре

Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

 

Запись на консультацию по тел.:

(495) 364-15-29 Москва

(812) 719-85-26 Санкт-Петербург

(843) 245-68-12 Казань

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У вас договор о оказании платных улсуг с больницей этой заключен? Или остальных врачей в другом месте проходили

Статья 14б у мужа, соответственно, справку на права не дает.
надо написать заявление на имя ПНД с просьбой провести врачебную комиссию с целью определения годности кандидата к управлению ТС с выдачей письменного заключения.

По идее комиссия должна провести обследование стационарное или амбулаторное и уже дать заключение если этого не будет надо подавать в суд с просьбой провести независимое медицинское обследование в другом городе!!!

Или собирать все документы из того места где поставлен диагноз характеристики и ехать в более крупный город для переосвидетельствования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да, это всегда заканчивается судом

Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

 

Запись на консультацию по тел.:

(495) 364-15-29 Москва

(812) 719-85-26 Санкт-Петербург

(843) 245-68-12 Казань

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

×
×
  • Создать...