Законно ли КМО в данном случае ???

Я лечился в 17 НКБ. Диагноз: алкоголизм 2ст. Состою на учёте в НД.

Военкомат, отказывается принимать решение на основании этого и хотят отправить на КМО.

-Могут ли они таким образом опровергнуть диагноз?

-Может быть не стоит на контрольное ложиться?

Что предпринять?? Помогите советом пожалуйста!

В Вашем случае категория В.Если будет принято решение о призыве,можете оспорить его в суде.

Можно ли отказаться от КМО? Ведь я стою на учёте уже.

КМО проводится в отношении двух категорий граждан:

1. граждан, получивших освобождение от призыва на военную службу по состоянию здоровья;

2.граждан, заявивших о несогласии с заключениями о их годности к военной службе по результатам медицинского освидетельствования.

В отношении 1 категории,КМО проводится заочно.Путём изучения врачами-членами призывной комиссии субъекта РФ личных дел призывников и медицинских документов, подтверждающих установленный диагноз и вынесенное заключение.

1. То есть КМО не подразумевает новое обследование в больнице?

Могу я больше нигде не обследоваться, имея диагноз "алкоголизм 2ст." и состоя на учёте в НД по МЖ.

2. Могут ли человека, проходившего лечение от алкоголизма в НКБ № 17 выписать с диагнозом "здоров"?

Однако КМО в данном случае незаконно - ведь оно проводится только ПОСЛЕ решения призывной комиссии о зачислении в запас. Обследование в НКБ проходили по акту военкомата?

1. То есть КМО не подразумевает новое обследование в больнице?

Могу я больше нигде не обследоваться, имея диагноз "алкоголизм 2ст." и состоя на учёте в НД по МЖ.

2. Могут ли человека, проходившего лечение от алкоголизма в НКБ № 17 выписать с диагнозом "здоров"?

Что ты подразумеваешь под КМО?

КМО -это контрольное мед. освидетельствование в вышестоящей призывной комиссии ( когда районная ПК установила категорию годности "В" или признала годным).

Тебя же судя по всему районная ПК просто собирается отправить на дополнительное обследование с Актом. Это так?

Я находился не на обследовании, а на лечении, в процессе которого и обследовался соответственно.

Я поставлен на учёт в НД. Врач психитар-нарколог ОВК, получив выписки, дала повестку чтобя явиться уже на решение призывной комиссии, однако сказала, что мы в любом случае тебя и других алкоголиков отправим на КМО.

Если вынесут решение об освобождении от службы - КМО обязательно. Обычно оно происходит заочно, но в вашем случае, оно вероятно будет очное ("в любом случае тебя <...> отправим на КМО") - это законно. На КМО могут отменить решение призывной комиссии и вынести новое. Но игнорировать его не следует.

Что ты подразумеваешь под КМО?

 

КМО -это контрольное мед. освидетельствование в вышестоящей призывной комиссии ( когда районная ПК установила категорию годности "В" или признала годным).

 

Тебя же судя по всему районная ПК просто собирается отправить на дополнительное обследование с Актом. Это так?

Похоже на это!

Как мне быть в этом случае? Могут ли опровергнуть диагноз?

Надо дальше пить и стоять на своём, мол я алкоголик?

Пока Вы состоите на учете, призвать не имеют права.Если ВК сам не запросил данных из диспансера,можете предоставить необходимую справку самостоятельно.

На КМО могут отменить решение призывной комиссии и вынести новое. Но игнорировать его не следует.

На КМО являться не следует, следует же обжаловать решение призывной комиссии.

Решение об освобождении? А смысл?

Z-Alex, решение НЕ об освобождении, А решение о направление на КМО! если только, как звучало в уточнении от tatka это не речь о направлении на дополнительное медицинское обследование для заполнения Акта исследования здоровья.

В свое время я внимательно прочитал раздел "Советы юриста" на главной страничке сайта и, долго не мог понять мысль А.А.Чаплыгина: КМО не входит в призывные мероприятия. Почему? даже был не согласен, а потом разобрался, сопоставив требования Закона и всех подзаконных актов. Итак. Призывные мероприятия (призыв) включают в себя (Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (с изменениями и дополнениями) Раздел IV. Призыв граждан на военную службу (ст.ст. 22 - 31))

Статья 26. Организация призыва граждан на военную службу

 

1. Призыв на военную службу граждан, не пребывающих в запасе, включает:

явку на медицинское освидетельствование и заседание призывной комиссии;

явку в указанные в повестке военного комиссариата время и место для отправки к месту прохождения военной службы и нахождение в военном комиссариате до начала военной службы.

Т.о., добросовестно пройдя эти четыре (для отдельных категорий - два) действия гражданин выполнил обязанности по призыву.

Логическим завершением медицинского освидетельствования в РВК является заседание ПК района, которая (РПК) наделена следующими обязанностями

Статья 28. Обязанности призывной комиссии по призыву граждан на военную службу и порядок работы призывной комиссии

1. При призыве на военную службу граждан, не пребывающих в запасе, на призывную комиссию возлагаются обязанности по организации медицинского освидетельствования указанных граждан и принятию в отношении их одного из следующих решений:

о призыве на военную службу;

о направлении на альтернативную гражданскую службу;

о предоставлении отсрочки от призыва на военную службу;

об освобождении от призыва на военную службу;

о зачислении в запас;

об освобождении от исполнения воинской обязанности.

Абзац восьмой утратил силу с 1 января 2008 г.

Все! две обязанности (организация мед.освидетельствования и организация заседания ПК) и принятие одного решения.

И нигде до этого ни о каком КМО речи не идет! Что включает (в широком смысле этого слова, пока без рассмотрения полномочий ВВК района и ВВК субъекта) понятие "Медицинское освидетельствование"?

Медицинское освидетельствование граждан при призыве на военную службу проводится в соответствии с Положением о военно-врачебной экспертизе и Инструкцией о порядке проведения военно-врачебной экспертизы в Вооруженных Силах Российской Федерации. Изучаем раздел II Положения о военно-врачебной экспертизе и находим ст.19-20 (что касается полномочий ВВК района)

19. Гражданин на основании решения комиссии по постановке на воинский учет, призывной комиссии или военного комиссара может быть направлен в медицинскую организацию на амбулаторное или стационарное медицинское обследование для уточнения диагноза заболевания либо для лечения. По завершении медицинского обследования (лечения) гражданина составляется акт исследования состояния здоровья.

Порядок направления на обследование (лечение) и форма акта определяются Министерством обороны Российской Федерации совместно с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим выработку государственной политики и нормативно-правовое регулирование в сфере здравоохранения и социального развития.

20. При первоначальной постановке гражданина на воинский учет или призыве на военную службу заключение о временной негодности к военной службе выносится на срок до 12 месяцев.

При возможности завершить медицинское обследование (лечение) гражданина до окончания работы комиссии по постановке граждан на воинский учет или призывной комиссии врач-специалист выносит заключение о том, что гражданин нуждается в медицинском обследовании (лечении) с указанием срока явки на повторное медицинское освидетельствование.

22. Граждане, не пребывающие в запасе, призванные на военную службу, непосредственно перед направлением к месту военной службы проходят медицинский осмотр в целях исключения призыва на военную службу граждан, не подлежащих призыву по состоянию здоровья.

Призывная комиссия субъекта Российской Федерации организует медицинский осмотр граждан, не пребывающих в запасе, призванных на военную службу, перед направлением их к месту прохождения военной службы, а также контрольное медицинское освидетельствование граждан, получивших отсрочку или освобождение от призыва на военную службу по состоянию здоровья, и граждан, заявивших о несогласии с заключением об их годности к военной службе по результатам медицинского освидетельствования.

По решению призывной комиссии субъекта Российской Федерации контрольное медицинское освидетельствование граждан, получивших отсрочку или освобождение от призыва на военную службу по состоянию здоровья, может проводиться заочно путем изучения их личных дел и медицинских документов, представленных в призывную комиссию субъекта Российской Федерации. При необходимости проводится очное контрольное медицинское освидетельствование указанных граждан.

Медицинский осмотр и контрольное медицинское освидетельствование осуществляются врачами - членами призывной комиссии субъекта Российской Федерации: хирургом, терапевтом, невропатологом, психиатром, окулистом, оториноларингологом, стоматологом, дерматовенерологом, а в случае необходимости - врачами других специальностей.

(Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. N123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе" (с изменениями и дополнениями)) и становится ясно, кто и как организует прохождение КМО призывниками, а также, в отношении каких категорий организуется КМО.

Поэтому, самостоятельные решения ВВК района (или отдельных врачей-специалистов) и ПК района о направлении призывника на КМО является превышением должностных полномочий. Призывник свои обязанности по призыву выполнил!

На КМО призывник отправляется не решением ВВК или призывной комисии, а на основании закона о воинской обязонности и военной службе. Ведь после того, как призывная комиссия освободила призывника от службы, его дело направляется на КМО.

seys, молодец. Только объяснять им это - тоже самое, что и плевать в потолок. Некоторым просто не суждено понять.

Добавлено через 3 минуты

Статья 31. Обязанности граждан, подлежащих призыву на военную службу

1. Граждане, не пребывающие в запасе, подлежащие призыву на военную службу, обязаны явиться в указанные в повестке военного комиссариата время и место на:

1. медицинское освидетельствование,
2. заседание призывной комиссии или
3. для отправки в воинскую часть для прохождения военной службы, а также
4. находиться в военном комиссариате до начала военной службы.

2. Граждане, подлежащие призыву на военную службу, обязаны получать повестки военного комиссариата под расписку. Повестки вручаются гражданам работниками военного комиссариата или по месту работы (учебы) гражданина руководителями, другими ответственными за военно-учетную работу должностными лицами (работниками) организаций. В повестках должны быть указаны правовые последствия невыполнения гражданами изложенных в них требований.

В случае невозможности вручения повесток гражданам, подлежащим призыву на военную службу, указанными работниками, руководителями или должностными лицами обеспечение их прибытия на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, возлагается на соответствующие органы внутренних дел на основании соответствующего письменного обращения военного комиссариата.

4. В случае неявки без уважительных причин гражданина по повестке военного комиссариата на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, указанный гражданин считается уклоняющимся от военной службы и привлекается к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Вот мне не понять, почему КМО после решения ПК о зачислении в запас незаконно.

:lol:приди на кмо в говнище пьяным :lol:

Z-Alex, Короче, без цитирования статей Закона и др.нормативных документов (хотя чем-то подкрепить свою мысль я должен?). Финишным аккордом прохождения медицинского освидетельствования в РВК должно было быть решение призывной комиссии о категории годности и освобождение от призыва (или призыв, или предоставление отсрочки). После этого правильность и законность принятого РПК решения проверяется ПК субъекта. Личные дела граждан, получивших отсрочку от призыва, освобождение, признанных не годными к ВС и выразивших свое несогласие с решением РПК направляются в ПК субъекта. Подчеркиваю - личные дела (а еще и последняя группа граждан, т.е. не согласных с решением для проведения в отношении их КМО).

Призывная комиссия субъекта Российской Федерации организует медицинский осмотр граждан, не пребывающих в запасе, призванных на военную службу, перед направлением их к месту прохождения военной службы, а также контрольное медицинское освидетельствование граждан, получивших отсрочку или освобождение от призыва на военную службу по состоянию здоровья, и граждан, заявивших о несогласии с заключением об их годности к военной службе по результатам медицинского освидетельствования.

По решению призывной комиссии субъекта Российской Федерации контрольное медицинское освидетельствование граждан, получивших отсрочку или освобождение от призыва на военную службу по состоянию здоровья, может проводиться заочно путем изучения их личных дел и медицинских документов, представленных в призывную комиссию субъекта Российской Федерации. При необходимости проводится очное контрольное медицинское освидетельствование указанных граждан.

это устанавливает п.22 Постановления Правительства РФ от 25 февраля 2003 N123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе" (с изменениями от 20 января, 31 декабря 2004, 30 апреля 2005, 26 января, 9 ноября 2007, 28 июля 2008)

Что нам говорит совместный приказ МОРФ №240 и Минздрава РФ №168 от 23.05.2001 "Об организации медицинского обеспечения подготовки граждан РФ к военной службе (Зарегистрировано в Минюсте РФ 18.07.2001 №2805)? Раздел III:

22. Обоснованность освобождения призывников или предоставления им отсрочек от призыва на военную службу по состоянию здоровья проверяется путем изучения врачами - членами призывной комиссии субъекта Российской Федерации (из числа врачей военно - врачебной комиссии военного комиссариата субъекта Российской Федерации) всех личных дел призывников и медицинских документов, подтверждающих установленный диагноз и вынесенное заключение.

Данная работа проводится совместно с врачом военного комиссариата или врачами - специалистами, привлекаемыми к работе призывной комиссии субъекта Российской Федерации.

Врач военного комиссариата составляет в 2-х экземплярах списки на призывников, освобожденных от призыва на военную службу и временно негодных к военной службе по состоянию здоровья (далее именуются - призывники, освобожденные от призыва). Образец данного списка приведен в приложении N 2 к настоящей Инструкции. Указанные списки вместе с личными делами призывников и медицинскими документами, подтверждающими установленный диагноз и вынесенное заключение, представляются врачам - членам призывной комиссии субъекта Российской Федерации для изучения обоснованности принятых решений.

Я не вижу в этом пункте слов "вызываются", "обзваниваются", "обязаны лично присутствовать". Далее:

23. Если в результате изучения представленных документов врач - член призывной комиссии субъекта Российской Федерации по своему профилю согласен с диагнозом и заключением, то в листе медицинского освидетельствования (приложение N 6 к Инструкции), оформленного врачом - специалистом на призывном пункте, делается отметка - "С диагнозом, заключением согласен", указывается дата, инициалы, фамилия, которые заверяются подписью врача - члена призывной комиссии субъекта Российской Федерации.

Врачом - членом призывной комиссии субъекта Российской Федерации (председателем военно - врачебной комиссии военного комиссариата субъекта Российской Федерации), на которого возложено руководство работой комиссии по контрольному медицинскому освидетельствованию призывников, освобожденных от призыва, в разделе II "В" учетной карты призывника (форма N 14 к Инструкции по подготовке и проведению призыва) и списке (приложение N2 к настоящей Инструкции) делается отметка об изучении обоснованности диагноза, заключения.

Данная категория граждан на контрольное медицинское освидетельствование и призывную комиссию субъекта Российской Федерации не направляется.

Да если бы и направлялась - вызвать должны были повесткой ПК субъекта! за подписью Его Превосходительства Генерал-Губернатора Москвы, а не какого-то Тяпкина-Ляпкина! Далее:

24. В случае несогласия врача - члена призывной комиссии субъекта Российской Федерации с заключением врача - специалиста, проводившего медицинское освидетельствование призывника, освобожденного от призыва, врач - член призывной комиссии субъекта Российской Федерации в листе медицинского освидетельствования (приложение N 6 к Инструкции) делает отметку о необоснованности диагноза, заключения и необходимости направления этого призывника на контрольное медицинское освидетельствование.

Врачом - членом призывной комиссии субъекта Российской Федерации (председателем военно - врачебной комиссии военного комиссариата субъекта Российской Федерации), на которого возложено руководство работой по контрольному медицинскому освидетельствованию призывников, освобожденных от призыва в списке (приложение N2 к настоящей Инструкции), делается отметка о необоснованности диагноза, заключения и указывается дата прибытия указанных призывников на контрольное медицинское освидетельствование.

Но и в первом и, во-втором случае эти действия проводятся после того, как принято решение РПК!

25. После изучения обоснованности предоставления призывникам освобождения или отсрочек от призыва на военную службу по состоянию здоровья список (приложение N2 к настоящей Инструкции) подписывается председателем или заместителем председателя призывной комиссии субъекта Российской Федерации, после чего подпись скрепляется гербовой печатью военного комиссариата субъекта Российской Федерации.

На этом правовой ликбез заканчиваем и ставим жирную точку.

Направляя на КМО без достаточных на то оснований РПК желает от старших товарищей услышать одобрение (или не одобрение),а затем выносить окончательное решение.

Я не вижу в этом пункте слов "вызываются", "обзваниваются", "обязаны лично присутствовать". Далее:

Так этого и не может быть по определению, ведь это акт подзаконный.

Возможно, я просто вас не понял. Если в районном ВК ему выдали повестку на КМО - это, конечно, незаконно. А то что ему там устно сказали, типа отправим куда-то - вызовом не является.

Z-Alex,

А то что ему там устно сказали, типа отправим куда-то - вызовом не является.

сказать можно все, что угодно. Вызов на КМО возможен в случаях, мною выше указанных, повесткой ПК субъекта (за подписью военного комиссара города).

Вызывать то он может, (кроме того, все повестки сейчас от военкомата субъекта - в муниципальных образованиях только отделы) но обязанности граждан, подлежащих призыву на военную службу представлены в ст. 31 ФЗ от 28 марта 1998 г. N 53 и являются исчерпывающими.

Михаил Александрович, seys провел прямую от закона к постановлению и приказу, и в каждом случае предыдущий НПА указывает на следующий по значимости.

Михаил Александрович, к нашему великому сожалению Закон с одной стороны защищает, а с другой стороны - защищает не тех, кого необходимо. Вот и получается на деле: с одной стороны молодой человек и, с другой, карательный по своей сути институт призыва. И никакой речи о так называемом «социальном партнёрстве» здесь быть не может.

Я провел, как на это указал модератор, прямую, логическую последовательность от Закона до подзаконного акта (в защиту призывника). Но я так же легко могу обосновать законность направления на КМО (только с учетом общедоступности сайта - делать этого не хотелось бы). А хотелось бы мне в итоге видеть следующую ситуацию: сидят напротив друг друга два врача-специалиста (ПК субъекта и ПК района) и с пеной у рта доказывают законность и обоснованность установленной категории годности. А рядом начальник отдела и военком города отстаивают решение ПК. Не найдут компромисс - Welcome с исковыми заявлениями друг на друга в суд! "Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе" (из стихотворения «Железная дорога» (1864) Н. А. Некрасова)