Последипломный отпуск 2011

Скоро заканчивается июнь, а соответственно и наши отсрочки по учебе. Прочитал множество тем, но в голове не сложилась абсолютно четкая картина того, как действует последипломный отпуск. Предлагаю в данной теме обсудить это и поделиться опытом, ведь уже имеется определенный опыт у людей.

Итак, начнем с того, что есть:

1. Отсрочка предоставлена до 30 июня
   
2. Есть подписанная повестка на 1 июля
   
3. Учусь на последнем курсе магистратуры солидного ВУЗа с гос. аккредитацией и иду в аспирантуру
   
4. Государственный образовательный стандарт по моему направлению включает в срок основной образовательной программы последипломный отпуск в размере 8 недель
   
5. В институте готовы предоставить последипломный отпуск по моему заявлению
   

Теперь вопросы:

1. Какой мой порядок действий до 1 июля?
   
2. На основании чего(какого юридического документа) в данном случае продляется отсрочка?
   
3. Может ли призывная комиссия законно отказать в продлении отсрочки?
   

• Какой мой порядок действий до 1 июля?
  
• На основании чего(какого юридического документа) в данном случае продляется отсрочка?
  
• Может ли призывная комиссия законно отказать в продлении отсрочки?
  

1. По подписанной повестке явиться.

2. Меня например взяли в приемную комиссию универа потому что там как раз выпускники часто и сидят в дни открытых дверей и не отчислили 30го числа. А значит действовала отсрочка по обучению. Точнее для ВК она закончилась, но я еще учусь как бы, и нужно придти получить отсрочку дальше так как обучение не закончилось.

3. Отказать может, после чего обжаловать решение ПК в суде (на основании того что за 30 дней до медкомиссии не дали направление на анализы, а значит заключение медкомиссии не законное, а решение ПК основывается на незаконных заключениях и тоже подлежит отмене). После 15 июля призыв закончится. Все решения невыполненные ПК отменяются. После чего поступить в аспирантуру и получить отсрочку.

Если с отпуском не получится, явитесь в вк 1 июля, там дадут повестку на отправку в часть. Лучше не рисковать, спрятаться или взять больничный.

У аспирантуры нет проблем с аккредитацией?

Я впервые слышу про последипломный отпуск. обычно как студент получает диплом, он уже перестает быть студентом и считается отчисленным,так как успешно прошел учебу и сдал экзамены. И вроде у всех. А аспирантура только с конца августа..

Добавлено через 3 минуты

Лучше не рисковать, спрятаться или взять больничный.

Если вы возьмете больничный, учтите,что этот документ придется нести прокурору, если военкомат передаст дело в прокуратуру. и прокурор будет решать, на сколько эта справка может являтся серьезным аргументом,что призывник не явился в положенный день.

Прокурор не решает степень обоснованности неприхода в ВК при наличии "листка нетрудосполобности" в день, указанной в повестке. Этот документ самодостаточен в соответствии с ФЗ № 53 ст 7 п.2.

Единственное, что проверке подлежит, так это его надлежащее получение. У врача в мед. учреждении или в ближайшем переходе за 300 рублей.

Проблем с аккредитацией у аспирантуры скорее всего нет. ВУЗ нормальный и все в порядке должно быть.

Очень настораживает, что нет четкой информации о последипломном отпуске. Читал некое интервью военкома, в котором он утверждал, что последипломный отпуск не признается ими как отсрочка. Собственно, если не будет четкой информации о последипломном отпуске, то лучше не буду ходить по повестке, т.к. судиться сложнее и накладнее.

Чтобы дали отпуск,надо в ВУЗе написать заявление на предоставление Вам каникул

лучше не буду ходить по повестке, т.к. судиться сложнее и накладнее.

Вам сюда http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=98795 по прочтении Ваше мнение не будет столь непоколебимо.

Мнение какого-то чиновника ВК-ашного не имеет силу закона. Он может считать что ему угодно, но выполнять требование закона, если неприятностей не ищет. Как показывает практика, то мазохистов там много.

Вам не на мениние того, кто намеренно пытается дезинформировать надо обращать внимание, а на закон. Пока нет приказа об отчислении из учебного заведения, то Вы числитесь обучающимся и отсрочка кончается по дате, указанной в решении ПК. Если отпуск, заявление на который Вы в ВУЗе напишете, попадает в этот срок или продляет его не более, чем на год, то имеете неплохие шансы по суду признать все решения о призыве незаконными. В строгом соответствии с действующим ФЗ № 53, поскольку приказа об отчислении нет.

Вам сюда http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=98795 по прочтении Ваше мнение не будет столь непоколебимо.

Мнение какого-то чиновника ВК-ашного не имеет силу закона. Он может считать что ему угодно, но выполнять требование закона, если неприятностей не ищет. Как показывает практика, то мазохистов там много.

Вам не на мениние того, кто намеренно пытается дезинформировать надо обращать внимание, а на закон. Пока нет приказа об отчислении из учебного заведения, то Вы числитесь обучающимся и отсрочка кончается по дате, указанной в решении ПК. Если отпуск, заявление на который Вы в ВУЗе напишете, попадает в этот срок или продляет его не более, чем на год, то имеете неплохие шансы по суду признать все решения о призыве незаконными. В строгом соответствии с действующим ФЗ № 53, поскольку приказа об отчислении нет.

Ого как! Суды у нас на расправу скорые. Это же почти максимальный размер штрафа в данном случае. Видимо, у парня есть неплохой доход по месту работы.

Тогда действительно имеет смысл штудировать законы и держать заявление в суд наготове. Сейчас есть, как минимум 2 зацепки, по которым можно хоть сейчас подавать в суд, а на 1 июля их будет уже 3. Это:

1. Незаконное прохождение медкомиссии во время действия отсрочки
   
2. Прохождение медкомиссии без анализов
   
3. Отсутствие отчисление из вуза на момент 1 июля
   

Интересно, что на это все может сказать призывная комиссия. В повестке то они написали мне явиться с документами, подтверждающими зачисление в аспирантуру. Таких документов на 1 июля быть не может. Я их "требования" воспринимаю как намек на то, что отсрочку продлять они не собираются, либо просто "воду мутят", чтобы сбить с толку поступающих в аспирантуру.

Хочешь мира - готовься к войне.

Добавлено через 3 минуты

Смущает меня ваша фраза "имеете неплохие шансы по суду признать все решения о призыве незаконными". Нет определенности, а значит есть место для противоправных действий. Я ещё ни от кого не слышал, что последипломный отпуск дает 100% гарантию, как в случае поступления в вуз например. Неужели нет опыта ни у кого на эту тему?

Ого как! Суды у нас на расправу скорые. Это же почти максимальный размер штрафа в данном случае. Видимо, у парня есть неплохой доход по месту работы.

Скорее пресс-служба прокуратуры сознательно не дала полной информации, чтобы "контингент попугать" .

Ваши "раз-два-три" очень хорошее основание. Совет - результаты анализов не сдавайте, если после комиссии (мед. освидетельствования) направление на них Вам дали. Пусть ВК повыкручивается.

Моя фраза относится к тому, что Вы можете ошибиться на заседании суда по незнанию ФЗ и подзаконных актов. Представитель ВК может оказаться "убедительнее на словах". Судья ведь не специалист в вопросах призыва, а человек. Только безусловное противопоставление законодательных норм (ссылки на конкретные статьи) в противовес словам дают безусловную победу.

Можно подробнее про прохождение медкомиссии без анализов, где про это можно почитать?

Скорее пресс-служба прокуратуры

Моя фраза относится к тому, что Вы можете ошибиться на заседании суда по незнанию ФЗ и подзаконных актов. Представитель ВК может оказаться "убедительнее на словах". Судья ведь не специалист в вопросах призыва, а человек. Только безусловное противопоставление законодательных норм (ссылки на конкретные статьи) в противовес словам дают безусловную победу.

Вы правы. Именно по незнанию законов можно проиграть данное дело. Попробую собрать информацию со ссылками на конкретные статьи законов и выложу её сюда. Интересно будет обсудить. Думаю, что в случае противоправных действий со стороны ПК, одного зачитывания данных статей хватит, чтобы они продлили отсрочку на эти 15 дней. Им будет абсолютно ясно, что они неправы и шансов в суде у них нет, а потому не станут доводить до него дело.

Здравствуйте

п. 7 Инструкции о порядке проведения медицинского освидетельствования, обследования (лечения) граждан РФ при призыве на военную службу и лечебно-оздоровительных мероприятий среди граждан РФ, получивших отсрочки от призыва на военную службу по состоянию здоровья, утверждённой Приказом Министра обороны РФ № 240 и Приказом Министерства здравоохранения РФ № 168 от 23 мая 2001 года

Magicdream, к сожалению, все случаи предусмотреть просто невозможно. Разумно сосредоточиться на типовых. Будет наверняка интересно обсудить.

И ВК до суда дело будет доводить. Это Вам ходить "колбаситься" опасаясь со сроками пролететь, а им ... просто ничего не делать или ненавязчиво дезинформировать призывников. Ведь "по гражданке" им репрессий нечего опасаться, они больше опасаются не поставить на ГСП требуемое количество призывников. Да и в случае явного проигрыша представитель он ВК банально не появляется на заседании. Зачем?

В любом случае даже если ВК окажется убедительнее можно подождать 9 дней и оспорить решение суда еще. Так как решение вступает в силу только через 10 дней. В вышестоящем суде лучше уже с защитником приходить. Потому что решение этого суда вступает в силу сразу. Но призыв уже закончится когда дело до этого дойдет. Это все может тянуться пару месяцев, спокойно в аспирантуру поступить можно и принести документы.

Кассация не в вышестоящем суде происходит. Это уже после её неудовлетворительного результата можно "идти по вертикали". На кассации лучше обойтись без личного присутствия. Только адвокат, если с ним уже заключён договор. Или доверенное лицо (в нотариальной конторе прекрасно знают, что в доверенности должно быть написано). Присутствие этих лиц на кассации одновременно с подавшим жалобу никоим образом последнего от вручения повестки не ограждает, если решение будет принято не в его пользу.

последнего от вручения повестки не ограждает, если решение будет принято не в его пользу.

А это уже не важно. Пройдет срок этого призыва и он поступит в аспирантуру. А далее отсрочка. В этом и весь смысл.

Если только срок реально пройдёт. Обидно будет изображать фанеру над Парижем. Суд может и оперативно сработать, да и доверенность копейки стоит, но её ценность сложно переоценить, когда нет личной возможности отстаивать свои права.

Если только срок реально пройдёт. Обидно будет изображать фанеру над Парижем. Суд может и оперативно сработать, да и доверенность копейки стоит, но её ценность сложно переоценить, когда нет личной возможности отстаивать свои права.

Только срок обжалования 10 дней. Подать обжалование решения суда в последний день. Да и заявление об обжаловании решения ПК слать по почте. Вот уже срок в 2 недели это при условии что 1.07 уже ПК вынесла решение о призыве. А продержаться нужно с 1.07 до 15.07. Полюбому выходит все. Пока заявление дойдет, пока его рассморрят, пока назначат дату заседания...месяц пройдет, все что нужно это чтобы не было решения суда в пользу ВК до 05.07. А его точно не будет в такие сжатые сроки. К этому числу только заявление рассмотрят. И это мы самый негативный случай рассмотрели.

Итак

1. Отсрочка студентам предоставляется по ст. 24 п. 2 ЗВОВС - на время обучения но не свыше нормативный сроков освоения основных образовательных программ.
   
2. Согласно ст. 15 п 4 Закона РФ об образовании - освоение образовательных программ завершается обязательной аттестацией выпускников.
   
3. Ст. 4 положения об итоговой аттестации выпускников ВУЗов устанавливает аттестационные мероприятия - госэкзамены и дипломная защита.
   
4. Постановление Правительства РФ от 14.02.2008 №71 "Об утверждении Типового положения об образовательном учреждении высшего профессионального образования (высшем учебном заведении)." говорит о том что ". После прохождения итоговой аттестации студенту по его личному заявлению могут быть предоставлены в пределах срока освоения основной образовательной программы высшего профессионального образования каникулы, по окончании которых производится отчисление из состава студентов. Выпускник высшего учебного заведения считается завершившим обучение на основании приказа ректора о его отчислении"
   

Что может являться подтверждением для отсрочки:

1. Выписка из приказа о предоставлении последипломного отпуска.
   
2. Образовательный стандарт по специальности/направлению (последипломный отпуск должен быть включен в образовательный стандарт).
   
3. Типовое положение о ВУЗах (там и прописано, когда студент считается завершившим обучение)
   

Надо взять эти документы и отправить их заказным письмом в военкомат.

Военкомы пытаются нам доказать, что обучение завершается аттестацией, которая состоит из госэкзаменов и защиты диплома. Но Постановление Правительства РФ от 14.02.2008 №71 четко разъясняет, когда выпускника можно считать завершившим обучение, а именно после приказа ректора об отчислении. Именно данная статья является для нас ключевой.

Но что мне сильно не нравится так это то, что согласно ЗВОВС ст. 24 п. 2 а:

"Предусмотренная настоящим подпунктом отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданину только один раз, за исключением одного из случаев, если: " .. (идут исключения, которые нам неинтересны; в частности я уже воспользовался одним из таких исключений, когда поступил из бакалавриата в магистратуру)"

....

"Право на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином:"

1) (академ, перевод)

2) (восстановившиеся по уваж. причине)

3) (послевузовое образование: аспирантура, интернатура и т.д.)

4) (по указу президента)

Как мы видим, второй раз отсрочка не дается, за исключением четко описанных случаев. Также нигде не описан порядок того, что мы называем "продление отсрочки". В законе фигурирует понятие "сохранение отсрочки", эти случаи в законе четко описаны. Проблема в том, что последипломный отпуск не входит в эти описанные случаи, а значит у военкомов появляется поля для деятельности. Копаем дальше.

Ещё раз читаем ст. 24 п. 2 ЗВОВС "отсрочка предоставляется на время обучения, но не свыше нормативный сроков освоения основных образовательных программ". А что собственно такое "время обучения"..? Это и есть то самое время, когда мы учимся в вузе, т.е. не отчислены приказом ректора.

Из всего этого лично я(не юрист) делаю следующие выводы:

1. отсрочка предоставляется до конца срока обучения, но не свыше нормативных сроков обучения
   
2. срок обучения заканчивается приказом об отчислении из вуза
   
3. все основания для сохранения отсрочки при наличии последипломного отпуска есть и они описаны в самом ЗВОВС
   

А то что же получается..? Если человека отчислили из вуза, то его могут забрать раньше(т.к. срок обучения заканчивается), а если он берет последипломный отпуск, то этого никого не волнует? Ведь по сути в обоих случаях происходит сдвиг срока отсрочки. Так что судя по всему отсрочка должна сохраняться. И никакого противоречия закону здесь нет.